街霸4就是猜拳游戏？那怎么全国人民猜不赢MAGO？

qujiang001 · 发表于 2011-11-9 10:41:53

九鬼庙发表于 2011-11-8 18:33
这游戏我不敢说自己研究多深，SSF4的时候我特意买了正版，PP最高打到3000，我水平确实不行，但我能看到这个 ...

大哥我以前也按照你的理论去打过，但是发现真的不行，豁赢一时豁不赢一世你明白吗？
所有格斗游戏有个共同的特点就是打心理，对战过程中都在了解对方的习惯和预测对方将要发生的动作，要是见招拆招那神一般的反映一半人无法做到，但是打心理是建立在完整的技术上的，没有完整的技术连猜的机会都没有

gaolovered · 发表于 2011-11-9 10:45:47

lonely哥你又调皮了啊不对是有人帮你调皮
这种贴你就不应该进来沾一脚大便嘛
不过欧美玩家傻大粗这结论不知道是怎么得来的，就因为33打不过北京众？

gaolovered · 发表于 2011-11-9 10:46:40

lonely哥你又调皮了啊不对是有人帮你调皮
这种贴你就不应该进来沾一脚大便嘛
不过欧美玩家傻大粗这结论不知道是怎么得来的，就因为33打不过北京众？

biobaby · 发表于 2011-11-9 11:16:18

本帖最后由 biobaby 于 2011-11-9 13:26 编辑

街霸4毫无疑问是历代街霸里猜拳最严重也是最注重的游戏，没有一款街霸能和4代相比！这也就是为什么4代可以火的根本原因，如果没有较低的门槛，没有简化的出招，没有宽松易上手的系统，没有猜拳搏命逆转的UC，我保证这个游戏不会成为全世界人民喜爱的作品！这里不是说这些对于一款游戏来说是好还是不好，但是不得不承认他降低里门槛的同时，也拉近了玩家的距离，不论是地域上的还是水平上的。

看到很多从街霸4才开始接触格斗游戏的朋友，我感到非常高兴，也非常忧伤。高兴的是，这款游戏的出现壮大了咱们格斗玩家的队伍，让格斗游戏焕发了青春，更有活力。忧伤的是，很多新玩家由于年轻气盛，刚刚接触没多久就表现出一幅不知道天高地厚，不知道以礼相待……经常出现各种口诛笔伐的情况。从08年4代出现到现在，国内稍微有点名气的论坛，只要有街霸4版块的地方就有对骂，不管是A9VG还是17UTT，到处充斥这种低级的脑残行为。要真人快打的，要打人民币的，要打房产证的，要打女朋友的……按照这个发展势头，后续会不会把老爸老妈也赔进去这个很难说！我这里不是玩街霸4的人就怎么样，但是之前在街头霸王中文网鼎盛时代，街霸2X、Z3、33、CVS2流行的时候，这种情况的发生机率和街霸4时代几乎是天壤之别！！！不信可以去街霸中文网搜搜帖子。这种现象的产生，和游戏的本质，玩家的年龄层次，人民的整体素质有着必然的联系，这里就不多说了，当然我们还是相信世界上还是好人多，要不然地球早就乱套了。

对于街霸，我有着10年的感情，但是不得不说街霸4是历代街霸里最炫目的，也是我投入最少的。。。不管是财力还是精力！不是因为我老了，对游戏的热情降低了，而是这款游戏在深入了解之后，确实让我难以接受，你可说这是我个人问题，但是与我有同感的朋友大有人在，而且都是身边多年的战友！这个情况相信不仅仅是在中国，包括日美也是非常普遍的。当然如果是你从街霸4才开始接触格斗游戏的人，当然不会有我们这种感觉，甚至还会为了维护自己喜欢的游戏，而破口大骂，没关系我们就事论事，至于对骂嘛，作为一个老玩家，早就习惯了。呵呵~没啥意思！

街霸4的运气成分是很高，但是不能说没有技术含量，就像很多玩家所说，同水平下相性和运气占了主要成分，但是可能很多人可能更支持相性，但是我觉得运气更胜一筹！当然同水平指的是相同的技术水平，对战经验，反应策略等……每个游戏都有相性，每个游戏也都有运气，我们拿一直被人称为2D格斗游戏金字塔的神作街霸3.3来说吧，33的人物也不平衡，要不然也不会出现三强三凶，33的系统虽然平衡，但是也存在运气成分，BLOCKING本身也是一种运气，只是这个运气是建立在技术和经验之上的，所以不管输赢让人都没有脾气。但是反观街霸4的SAVING ATTACK系统，由于其取消招数的特殊性，多半是无敌技取消，所以在很多情况下都可以轻松使用，这也就成了现在大家口中普遍认同的新名词，凹、豁、无脑升等等……原来我们对于这种情况统称为插动！因为取消后不仅没有破绽，打到后还能带入UC，所以经常会发生依靠SA取消连UC，一发逆转的情况，这就是为什么很多新手能乱拳打死老师傅，摸奖成功就逆转的情况屡见不鲜。不说这种情况就不对就不好，但是在其他街霸里这种情况是不存在的，只能说是街霸4的一大特色了，这个系统瞬间拉近玩家之间的距离。为啥现在欧美牛逼了，敢和日本高手叫板了，为啥韩国出来一个靠一招就能打遍天下的人，为啥我国玩家里打KOF的好多都转街霸4了，为啥原来街霸只有日本厉害，为啥原来韩国只玩CE，其他街霸没听说过啥高手，为啥玩KOF的没有转型玩其他街霸，原因就在于此！

“防御就摇360，挨打就搓好友跟”是街霸4玩家普遍认同的玩笑话，也是游戏里的真实写照。为什么其他街霸就没有听说过这些，因为其他街霸在系统设计上和街霸4有本质上的区别，历代街霸里没有一款街霸是在防御中可以让摇杆回中的，如果一旦摇杆没有持续防御方向，人物就会失去防御状态，但是在街霸4里你可以一边防一边转圈或者升龙，而且还不会被打！只要对面一旦目押失败，发生快的无敌技就会马上插出来，形成了大家喜闻乐见凹升龙！当然你可以说就算这样，我可以骗他凹呀！没错是可以骗，但是战术的深度并不得掩盖系统的漏洞，玩家的高度并不能阻止无脑的冲动，运气的发动就真能挽救战局的被动！

说了这么多可能很多玩家会不赞同，或者看不懂。那么我选了一个比较有代表性，也比较有实际教育意义的对局，让我们一起来分析一下，整场对局的转折点在那里，逆转是靠什么，在某些情况下他们选择了如何去对应……

日本知名代表人物玩家Bonchan (Sagat) vs Kazunoko (Yun)，让我们抛开大相性大不利，在玩家水平比较接近的情况，仔细看看他们获胜的原因是什么吧！如果没有那招，他们怎么逆转………愁！
http://v.youku.com/v_show/id_XMzEzMzk0NzA4.html

凹货 · 发表于 2011-11-9 11:31:23

九鬼庙发表于 2011-11-8 17:38
既然点名了我来回复一下
这游戏本质的看法不是我一个人的论断，不过我从没否认过这个游戏的许多亮点，但可 ...

昨天发完就走了，今天看了看，你的话一直都很矛盾，这款“猜拳”游戏，你说运气占很大比重，而欧美老，日本人一直都能赢，你的意思我可以理解为我们之所以会输，那是运气一直一直不好么？照你说的，那些废寝忘食研究玩街霸的都白痴了

龙行@u · 发表于 2011-11-9 11:36:15

街霸4的魅力在于即使你反应比你朋友慢，手势比你朋友差，但是你赢朋友的概率要比kof98大的多。

loveleon · 发表于 2011-11-9 11:52:49

街霸是个好游戏。——毛新宇

崔大力 · 发表于 2011-11-9 11:58:01

308272596 发表于 2011-11-9 01:07
这个。。不管你同不同意 ssf4确实是乱豁（凹）占很大比例的游戏。。。自己去看梅原的yun 论坛上很多人 ...

不是梅原凹很大，而是二翔脚不能取消。
我棒子的视频没看过多少，但这种没气也乱凹的奇葩，凹空下来就中满槽uc的时候就见过好几次。

Chinese101 · 发表于 2011-11-9 12:11:34

本帖最后由 Chinese101 于 2011-11-9 15:50 编辑

很好有视频...等我帮忙解说吧，第一场的:
00:28  虎撲子, Bonchan老沙可以挡和无敌技, 挡不利, 反应升龙反击为上上策
00:30  2lk>hp 反击44的
1:00  升龙是上策, 因為有玩AE的人都知道Yun ex絶招歩法之后是+1, 如果不升龙会被压制, 这个跟KOF CD差不多情況
1:16 ニ翔脚reversal 因为之前老沙虎膝后出2lk,这是心理战, 但是這次沒有出2lk(都有可能是廷后复合折投)
1:23 ニ翔脚reversal沒中, 经典的打投择, 2lk先出ニ翔脚7F发生2lk已改招
1:25 exニ翔脚reversal 都是心理战, 之前两个都不中不但不出, 而且是很有自信的EX..
1:33 踩投择, 很多游戏都有的技术

以上全都不是猜拳游戏，没有一定知识是择不对的
还不同意的可以指出哪一个是猜拳，我有空可以說說

哪吒@u · 发表于 2011-11-9 12:32:25

本帖最后由哪吒于 2011-11-9 12:34 编辑

游戏是做出来给人玩的，成功与否不是看游戏方式，而是看玩的人是多是少，做的再合理，没人玩也是无济于事

哪吒@u · 发表于 2011-11-9 12:33:00

本帖最后由哪吒于 2011-11-9 12:36 编辑

发重了…

kenofzhang · 发表于 2011-11-9 12:51:41

胎神。找个近身不需要猜大小的格斗游戏出来。你还是比较适合回家玩超级玛力

这TM也可以啊 · 发表于 2011-11-9 13:12:09

昨晚睡觉的时候手机潜水就看到这个帖子了。。。我只能说那哥们实在太2了。。。。2的无可救药了

国内的街霸4水平确实不高，这有什么不能承认

再说猜拳，任何经济对抗游戏都是有很大猜拳成分的，很奇怪么？两个字：呵呵！

biobaby · 发表于 2011-11-9 13:42:32

Chinese101 发表于 2011-11-9 12:11
很好有视频...等我帮忙解说吧，第一场的:
00:28 虎撲子, Bonchan老沙可以挡和无敌技, 挡不利, 反应升龙 ...

好的，战术大师来了！欢迎参与讨论，这个视频中的插动不是一般的多，当然见仁见智，有些人可能认为那是非常有技术含量的择，有些人认为可能是凹货！这个其实谁也说不清，只有当事人最清楚他当时的判断是凹还是择，但是只要是一个有多年格斗游戏经验的老玩家，当然这个经验是街霸的经验，都可以看出来这个视频中那些是择，那些是凹。如果对格斗不太了解，那么最简单的一个办法就是看后面哪两个主持人的表情和笑声就可以了，正常精彩的多择场面，他们会笑的如此欢乐吗？不过我就怕有人说，万一人家关系好，搞笑一下呢？也不是不可以，但是这视频是给广大网友看的，我相信个人色彩还是不会太浓厚的吧。

garyhonda · 发表于 2011-11-9 14:29:08

说这个游戏是猜拳的游戏的人已经是弱者了，鬼泣原因就是因为他赢不了，骂这个游戏的人已经证明他玩不了这个游戏了，因为他不会玩，这样的事情太多了，好像很多飞机游戏《1945》，，会玩的在享受过程，不喜欢的再说什么玩意，怎么玩，除《1945》还有很多类似的游戏也是一样，总有些弱者说三道四，殊不知在您说三道四的过程中已经吧自己定性为弱者了，没必要因为这个互喷，互喷能说明什么，只能说明自己很弱......智，本人也是拳皇和街霸的双系玩家，就是图个乐，每款游戏都有自己的特色，玩拳皇也不是没系都玩，不如97我就玩不了，同样街霸也是也是一样33 我也玩不了，因为我承认我对这两个系列的系统掌握不好，这没什么，玩的好就玩，玩不好玩自己掌握好的游戏就完了。
最后说一下，本人偶尔也会玩玩铁拳，水平极菜，就是图个乐，如果有人玩不了铁拳是不是在说这个游戏不好，连个波都没有，好没有大跳，指令投也能拆，倒地就起不来了等等，其实不然，没有必要去纠结这些，拳皇、街霸、铁拳都是个好游戏，就看是什么人玩了，没有必要为这些事情纠结。

Chinese101 · 发表于 2011-11-9 14:37:41

本帖最后由 Chinese101 于 2011-11-9 15:48 编辑

biobaby 发表于 2011-11-9 13:42
好的，战术大师来了！欢迎参与讨论，这个视频中的插动不是一般的多，当然见仁见智，有些人可能认为那是非 ...

Bonchan,井上都是很理论派的玩家，他们基本上每一个动作都有目的，如果你有看他们xbox replays可以看到各种复合指令，很明显大部份择都不是偶然猜拳这么简单
视频里有很多地方很NB的地方，好像20:00预读+反应升龙

angle@u · 发表于 2011-11-9 15:12:06

biobaby 发表于 2011-11-9 13:42
好的，战术大师来了！欢迎参与讨论，这个视频中的插动不是一般的多，当然见仁见智，有些人可能认为那是非 ...

他们笑的是KAZUNOKO经常换服装和角色颜色。其他时候都是很正经的在讨论战术。也偶尔笑笑KAZUNOKO有点大胆。请问什么地方不对了？

性感手枪 · 发表于 2011-11-9 15:14:06

其实猜拳不可怕，可怕的是连升龙和UC都没正确掌握指令的人就有资格猜拳。比如：某些GOU在被打的时候4136+六个按键同时输入的人

biobaby · 发表于 2011-11-9 15:33:09

angle 发表于 2011-11-9 15:12
他们笑的是KAZUNOKO经常换服装和角色颜色。其他时候都是很正经的在讨论战术。也偶尔笑笑KAZUNOKO有点大胆 ...

我不知道有什么不对，我只看到他们在升龙的时候，后面就笑，经此而已，难道不是吗？难道他们笑或者不笑还要问个对不对，讲个道理不成？

biobaby · 发表于 2011-11-9 15:36:24

性感手枪发表于 2011-11-9 15:14
其实猜拳不可怕，可怕的是连升龙和UC都没正确掌握指令的人就有资格猜拳。比如：某些GOU在被打的时候4136+六 ...

而在这种输入的对面总是会出现一张无奈悲催地脸，和一群人欢乐的笑声！呵呵，这个游戏的乐趣其实不仅仅是在游戏内，不懂得游戏之外乐趣的人，是肯定上不了街霸4的道了……

lazyboyterry · 发表于 2011-11-9 15:36:43

biobaby 发表于 2011-11-9 13:42
好的，战术大师来了！欢迎参与讨论，这个视频中的插动不是一般的多，当然见仁见智，有些人可能认为那是非 ...

听不懂英语和日语的人真杯具。。。

angle@u · 发表于 2011-11-9 15:37:04

你那段话的论点是，因为这2个主持人都在笑，所以肯定他们是在笑2个人打得不好或者云云。如此而已。
既然你不明白他们在笑什么，那么解释给你听罢了。

九鬼庙 · 发表于 2011-11-9 15:47:10

我发那个帖的本意是希望国人玩家自强不息，毕竟kof在国内的人气最高，不管是不是978。被老外看扁我就不能忍，顺便举了4和3.3的例子，触动了广大4代爱好者的神经，我很抱歉。我已经很久不主动提起这个游戏并且贬低他了，最起码论坛上没有。
这游戏我也不想再说什么，不同的人不同理解，这么多回帖里我只看到了几个不错的回帖，也没必要再继续下去了。不过有一点我得说明白，那些说我逢此游戏必踩的人，请问这个“仇恨”的种子到底是谁埋下的？有人说了，可惜不见得谁都明白。
我不想再回这贴了，有人愿意继续讨论也好对骂也罢，都是成年人了，骂街撒泼谁都会，张口闭口就喷粪外带草自己亲妈这种2逼行径要是绝的特有面子特有个性那也就随便了

biobaby · 发表于 2011-11-9 16:23:06

本帖最后由 biobaby 于 2011-11-9 16:30 编辑

angle 发表于 2011-11-9 15:37
你那段话的论点是，因为这2个主持人都在笑，所以肯定他们是在笑2个人打得不好或者云云。如此而已。
既然你 ...

我确实不知道他们为什么笑，但是我看到他们看到选手升龙的时候机会笑，所以感到很有趣。我没有所以肯定他们在笑二人打得不好或者云云，仅仅是升必笑而已！更没有对主持人笑或者升龙有意见。

小岛@u · 发表于 2011-11-9 16:26:41

我觉得要是13也能联网对战没准也能火 98玩没意思了 13只能在电脑上自己玩你们仔细想想现在玩街霸厉害的人其实基本上都是玩KOF出身的只是因为玩不上新作了我们这玩街霸的全是以前玩拳皇的这个能联网而且游戏厅里也有说白了就是玩街霸的人口基数上去了要是拳皇也出电脑版的也能联网我相信大部分玩家会两个都玩的毕竟KOF的玩家人口基数更多只不过苦于没有条件罢了

biobaby · 发表于 2011-11-9 16:27:24

lazyboyterry 发表于 2011-11-9 15:36
听不懂英语和日语的人真杯具。。。

相信悲剧的人不止我一个，梅原也只会说日语，这个世界上的伟人多了，也有很多他们听不懂的语言。同悲剧好了~~

但是把自己不了解的东西，张口随便乱说的人就不仅仅是悲剧了，是彻头彻尾的悲哀！拿神作33和97 98盗版比，一块钱5个币…………这些语言在十几年前我觉得非常正常，但是在今天能看到人说这种话只有两种可能，一种就是他啥也不动信口开河，还有一种情况就是他在偏远山区，哪里是格斗游戏的天堂，满地都是盗版和模拟器，而且游戏币便宜的要死，再这样好的环境下，哪里盛产各种高手！

小岛@u · 发表于 2011-11-9 16:29:55

街霸最主要的是大家都玩得起有电脑就OK了像以前的97 为什么97在中国火就是因为以前的游戏厅全是97谁都能玩上没人想苦练一个游戏自己变厉害了却没有人陪你玩街霸能在中国火的原因就是有电脑版的中国不是谁都舍得花钱买360和PS3的

性感手枪 · 发表于 2011-11-9 16:35:39

这游戏好好打已经没有什么看点了，千篇一律的压制和机械化目押。只有凹和搓才能给大家制造笑点带来欢乐。这在很多国内比赛现场不是屡屡得到证实的吗？你看哪次会在一套精彩的连招后有人叫好的，只有事故死或被凹的时候大家才会哄堂大笑。不管如何，起码这游戏给我们制造了很多欢乐和打发时间的方式。作为娱乐游戏嘛，做到这些就算成功了。如果不想被娱乐那就少碰这游戏···或者偶尔娱乐

绝壁弋草 · 发表于 2011-11-9 19:08:38

呵呵，玩了98十多年现在连碰都不碰的玩家路过……
话说KOF现在人气高么？貌似现在各大国际赛事都没看到KOF的影子啊，怪哉~~
貌似这边组织了几次比赛参赛人员都是个位数，还不如GG
KOF没落已经是不争的事实了，所以也懒得辩解啥了，各位散了把

308272596 · 发表于 2011-11-9 20:53:01

我也觉得 kof早就没落了！！！但还有人觉得kof依然很火。。。。一个大赛都没的游戏叫火？
但某人说的凹到了就是心理泽没凹到就是凹只能说你优越感真强
看看梅原凹成啥样那就是没择到是把！！真搞笑！明明就是凹非有人嘴硬还解释一大篇
哎

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