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【教学】小花教你计算地面破反技能否破解对手防御吹飞

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花月痕

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大漠孤烟

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发表于 2012-1-21 22:49:39 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式 |          
本帖最后由 sddzcuigc 于 2012-2-26 23:12 编辑



有感于KOF璇玑书中的一篇文章:
http://city.ibeike.com/viewthread.php?tid=123914

本文将以数据形式对其进行修正和补充。

1、防御吹飞的性能而言有几个因素:
1)判定发生时间:这个是有比较大的区别的,可以见附表。
2)判定持续时间;这个其实作用主是是针对那些利用无敌来破解但无敌时间又不够长的。
3)判定硬直时间;
4)攻击判定框的高度;
5)攻击判定框的宽度;
6)攻击判定框距离后边缘距离角色中心位置的距离;
7)被攻击判定框后边缘距离角色中心位置的距离;


而破防御吹飞技能的性能(以后简称破解技性能),是由哪些因素决定的呢?

由于防御吹飞过程中吹飞方有免投特性,所以只有三种情况,一是利用无敌躲避,二是利用打击防御,三是利用低身位躲避,低身位躲避的可参考全角色招式性能表,这里不再多讲,重点说前两种。

免投:是指发动防御吹飞的一方,在角色的发生和持续阶段,无法被投。

无敌:又分为直到无敌消失与判定出现同时发生/判定出现前无敌消失/先出现判定再无敌消失;显然最后一种是真正王道的,第二种有些弱,只能针对那些判定持续包含于无敌时间的招式,例如无式。

打击防御/架招:在判定时间内对手有攻击判定与打击防御判定框重合,就会遭到反击;而架招一般对地面/空中某种攻击有效。

破无敌性能:即发生+持续,因为发生和持续过程中,一般情况下防御吹飞方都是全身无敌的。如果无敌时间不够长,比如草薙京的无式,很易就被破无敌性能排在虾米之前的人破掉了。

打空破绽:是指对手利用身位或无敌,躲过了防御吹飞,结果双方各自没打到对方,吹飞方可以利用已方优先收招,追击对手。比如大门防御吹飞克里斯2D,用天地返追击。

打防破绽:是指防御住吹飞攻击的一方可以用研究僧所述“捅人”技,达到反击目的。比如七枷社等人的“捅人”技,可以反击的角色就有安迪,柴周,比利,布莱恩;卢卡尔,由莉,舞,七枷社,薇丝,克里斯,八神,莉安娜。

快取消和慢取消:也就是“第1帧”取消和“第3帧”取消,通常技被必杀技或特殊技取消,一般是在判定持续阶段,也就是前一招的判定持续多长,其被下一招取消的时间就有多长,也就是理论上,如果对方防御吹飞,那么我方即可有第1帧取消,第2帧取消,...,第n帧取消,n=判定持续时间。如果我们把暗转过程当作1帧来对待,其实就是暗转前1帧取消就是第1帧取消,暗转中取消就是第2帧取消,暗转之后就是第3等等,而输出“取消为”的招式,就分别在取消帧的下1帧,也就是暗转时,暗转后第1帧,第2帧等等。理论上,第n帧取消有10+n-3帧反应时间(确认参照为发生暗转的那1帧),若人的反应时间为12,则n>=5时,就是来得及确认的。实际中,快取消和慢取消是最容易出现的,就是因为都有一段上面所说的“额外的指令输入时间“

注意一点,由于特殊技和必杀技响应方式不同,特殊技的第2帧取消,必须是在暗转中第6帧输入相应按键,可以在暗转结束后第1帧输出。而必杀技有指令结束后延迟一帧响应的特殊性质,因此必须在进入暗转的1帧,刚好将指令输入完毕,则可以形成第2帧取消;暗转中任意帧输入完毕并一直按着攻击键即可在暗转结束后第1时间响应,形成第3帧取消。

通常技击中对手时,对手无论防御还是受创,都有11帧的击中暂停时间,在此11帧内如果输入必杀技指令并一直按着攻击键,则在指令有效时间之内,在11帧击中暂停之后,我方会立即取消为必杀技,称为第1时间取消或第1帧取消;而对手如果防御住我方攻击,也可以在这11帧的时间内取消为防御吹飞,而且必须在此11帧内取消为防御吹飞,防御吹飞的指令为CD,按下时即响应(注意与单键和持续键不同),而且有效时间非常长,经测验防御吹飞的指令有效时间要>12帧。

防御吹飞成立后,先是1帧进入暗转时间,加上10帧暗转时间,进入暗转时间内,双方均可动,暗转时间内,只有吹飞方可以继续动,而被吹飞方被固定,10帧暗转结束后可以继续动。

暗转暂停和击中暂停在指令响应上是相同的。


举个例子:

草薙京的远5A的帧数据为(3,4,5),也就是判定持续为4。也就是说你可以在第1~4帧取消为必杀技或特殊技

为什么要解说这些呢?

再回到破解防御吹飞的话题。

假设对手防御吹飞的数据为(a,b,c),
而我方必杀技的数据为(x,y,z),
而我方欲取消的通常技数据为(m,n,k),也就是说我们有n帧的取消时间,第1~n时间取消为必杀技或特殊技。
注:击中对手,是指打到对手,并使对手受创,或者防御。不要狭义地理解为使对手受创。

也就是相当于我方必杀技的等效发生时间,从通常技能被取消开始计,为x+n。

对比以下几种情况:

对于打击防御或架招:比较a与x以及a与x+y的大小。
第1步:x=x+n-1;
第2步:a<x(吹飞出现早于架招判定出现,架招不成立;若吹飞出现到架招出现之前,架招方无敌,则架招成立);
第3步:x<=a<x+y(吹飞判定出现在有架招判定的阶段,架招成立);
a>=x+y(吹飞判定出现太晚,架招不成立)

对于无敌:对于防御吹飞方a+b时间内是无敌的,b时间内是有攻击判定的;把破解方必杀技的无敌表示为(i,p,q),攻击判定表示为(u,v,w),对于进攻方我们必须使吹飞方b阶段落在破解方无敌区间(p,q)之内,且攻击判定发生小于吹飞方收招,才有可能破解防御吹飞。进行以下两步判断即可得出破解成立与否。

第1步:比较i与a。
i<=a(吹飞判定出现之前,破解方方已无敌,双方暂时互相打不到,最终结果还要看第2步)
a<i(破解方未及进入无敌,吹飞判定出现,吹飞判定打中破解方,破解不成立)
第2步:比较a+b与i+p。
a+b<=i+p(吹飞方无敌小于等于破解方无敌,破解方判定打中吹飞方,破解成立)
a+b>i+p(吹飞方无敌大于破解方无敌,吹飞判定打中破解方,破解不成立)
第3步:比较u与v,其中u=u+n-1(u为破反技攻击判定发生时间);v=a+b+c(v为吹飞方打空破绽)。
u<v(即破反技攻击判定发生时间<吹飞方打空破绽,则破解成立)
u>=v(即破反技攻击判定发生时间>=吹飞方打空破绽,则破解不成立)

a+b在下表中被定义为破无敌性能,可见是值越大越好的。

那是不是只要满足以上时间条件的破解,就是真正可以破解呢?答案是否定的。

因为相互攻击还取决于判定框的位置。于是回到本文开头的第6和第7个因素上来。
  1. 6)攻击判定框距离后边缘距离角色中心位置的距离;
  2. 7)被攻击判定框后边缘距离角色中心位置的距离;
复制代码
从这两个方面怎么评价破反技的性能呢?由于判定框都有其空间数据,为了不至太复杂,小花这里只能简单告诉大家,什么样的破反技性能比较好:
1、被取消为必杀技的招式,最好攻击距离越远越好。
2、破反技的打击防御/架招判定框越靠后越好。
3、破反技的被攻击框越靠前越好。
以上三个因素优先级依次减小。所以我们通常选择离对手远一些,进行破反。

计算题:
计算下列破解成立与否:


举一个打击防御/架招破反的例子:

以草薙京远5A被鹤摘取消为例,5A的帧数据为(3,4,5),鹤摘打击防御帧数据为(2,10[打击防御],z),对手数据作为欲求的对象。
按照以上步骤:

步骤1:列出所有已知数据
1<=n<=4,比如第一时间取消则n=1,第二时间取消,则n=2,依次类推。
x=2;y=10;x=x+n-1。

步骤2:
已知,破解成立,则列出破解成立情况,取n=1:
1、若吹飞出现到架招出现之前,架招方无敌 a<x,故a<2;由于鹤摘没有无敌,故直接进行第2步
2、x<=a<x+y,即2<=a<=12
3、取n=2~4,同理计算。
综上所述,2<=a<=15,所以只须查看表中防御吹飞发生值是否介于3到15之间。临界值为15,即如果防御吹飞发生时间为15,则必须第4时间取消。

步骤3:
查看双方的判定框是否相交,相交,则破解成立,一般情况下,只要调整破解方5A攻击时与吹飞方距离,都是可以满足破解成立的,主要查看吹飞判定后缘是否与打击防御/架招判定框后缘有相交。

再举一个无敌破反的例子
八神庵
抓节B(10[M1]+14,5,25),被取消的普通技为地上CD(11,5,24)

步骤1:
列举数据:i=0;p=10;1<=n<=5;i=i+n-1;u=24; u=u+n-1(u为破反技攻击判定发生时间);v=a+b+c(v为吹飞方打空破绽)。

步骤2:
取n=1。
1、比较i与a。
i<=a,即0<=a,也就是所有角色都满足这个要求。
2、比较a+b与i+p。
要求破解成立须a+b<=10,即防御吹飞的破无敌性能值<=10即可破解。
3、取n=2~n,同理计算。
综上所述,得出结论,见3L。

步骤3:
比较判定框位置,查看双方的判定框是否相交,相交,则破解成立,特别注意一些升龙打不到姿态较低的防御吹飞。


编号
角色名
原始数据
发生
持续
硬直
打防收招
打空破绽越小越好
破无敌性能越大越好
打防破绽越小越好
1
草薙京
CD反击(3,4,18)
4
4
18
22
26
8
0
2
二阶堂红丸
CD反击(2,4,20)
3
4
20
24
27
7
2
3
大门
CD反击(-2,1,20)
1
1
20
21
22
2
-1
4
特瑞
CD反击(2,10,16)
3
10
16
26
29
13
4
5
安迪
CD反击(2,5,33)
3
5
33
38
41
8
16
6
东丈
CD反击(-2,5,23)
1
5
23
28
29
6
6
7
坂崎良
CD反击(2,8,18)
3
8
18
26
29
11
4
8
罗伯特
CD反击(-2,2,23)
1
2
23
25
26
3
3
9
坂崎由莉
CD反击(0,7,23)
1
7
23
30
31
8
8
10
莉安娜
CD反击(4,2,27)
5
2
27
29
34
7
7
11
拉尔夫
CD反击(4,4,21)
5
4
21
25
30
9
3
12
克拉克
CD反击(6,5,16)
7
5
16
21
28
12
-1
13
麻宫雅典娜
CD反击(0,4,22)
1
4
22
26
27
5
4
14
稚拳崇
CD反击(2,4,22)
3
4
22
26
29
7
4
15
镇元斋
CD反击(-2,5,19)
1
5
19
24
25
6
2
16
神乐千鹤
CD反击(0,8,18)
1
8
18
26
27
9
4
17
不知火舞
CD反击(0,5,24)
1
5
24
29
30
6
7
18
CD反击(0,5,14)
1
5
14
19
20
6
-3
19
金家藩
CD反击(2,10,15)
3
10
15
25
28
13
3
20
陈国汉
CD反击(6,7,19)
7
7
19
26
33
14
4
21
蔡保健
CD反击(0,11,16)
1
11
16
27
28
12
5
22
七枷社
CD反击(0,5,24)
1
5
24
29
30
6
7
23
夏尔米
CD反击(2,6,17)
3
6
17
23
26
9
1
24
克里斯
CD反击(-2,1,28)
1
1
28
29
30
2
7
25
山崎龙二
CD反击(5,8,18)
6
8
18
26
32
14
4
26
玛丽
CD反击(4,8,20)
5
8
20
28
33
13
6
27
比利
CD反击(2,2,31)
3
2
31
33
36
5
11
28
八神庵
CD反击(2,5,24)
3
5
24
29
32
8
7
29
麦卓
CD反击(2,5,21)
3
5
21
26
29
8
4
30
薇丝
CD反击(0,5,24)
1
5
24
29
30
6
7
31
哈迪伦
CD反击(0,9,17)
1
9
17
26
27
10
4
32
坂崎琢磨
CD反击(-1,4,23)
1
4
23
27
28
5
5
33
草薙柴舟
CD反击(0,5,28)
1
5
28
33
34
6
11
34
哈维D
CD反击(3,4,18)
4
4
18
22
26
8
0
35
洛奇
CD反击(6,5,18)
7
5
18
23
30
12
1
36
布莱恩
CD反击(0,4,28)
1
4
28
32
33
5
10
37
卢卡尔
CD反击(0,4,27)
1
4
27
31
32
5
9
38
矢吹真吾
CD反击(2,4,16)
3
4
16
20
23
7
-2


==============================================================                                             Much Thank To 拳皇爱好者0 For The Frame Data Above
==============================================================

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沙发
发表于 2012-1-21 22:58:33 | 只看该作者
看来terry的 CD 综合看真是 霸气无比
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 楼主| 发表于 2012-1-22 13:38:39 | 只看该作者
本帖最后由 sddzcuigc 于 2012-1-26 20:34 编辑

由此看来,鹤摘可以反到的角色绝不止原作者说的那么少。
单纯看帧数据,只反不到这些角色

大门        东丈        罗伯特        坂崎由莉        麻宫雅典娜        镇元斋        神乐千鹤        不知火舞        金        蔡保健        七枷社        克里斯        薇丝        哈迪伦        坂崎琢磨        草薙柴舟        布莱恩        卢卡尔

而八神抓节无法破良等人的防御吹飞,说法也是不准确的。八神如果第二时间取消抓节,则可以破解良等人的防御吹飞。
因为第二时间时,n=2,i=1,a+b<=11即可。而良的a+b是11。验证:i<=a,也是成立的。

八神取消CD可以临界是第五时间,即a+b<=14即可,而全人物的最高破无敌性能值即为14。使i=0~3,验证i<=a,得到抓节破不掉的角色仅有特瑞 金家藩 蔡保健  

而且这三个人防御吹飞的打防破绽也很小,是名副其实的最容易打掉无敌破反技的防御吹飞。



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 楼主| 发表于 2012-1-22 16:04:59 | 只看该作者
本帖最后由 sddzcuigc 于 2012-1-22 16:37 编辑

补充结论:

由于全角色破无敌性能最高为14,所以只要某个招式瞬发全身无敌时间>14,那么此招式就可以破解所有的防御吹飞。但是防御吹飞的最快收招为20。因此只有15~19的是最安全最高效的。当然慢取消的效果可以使原本有13帧全身无敌的招式等效为15帧。
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发表于 2012-1-22 18:15:40 | 只看该作者
本帖最后由 拳皇爱好者0 于 2012-1-22 18:20 编辑
sddzcuigc 发表于 2012-1-22 13:38
由此看来,鹤摘可以反到的角色绝不止原作者说的那么少。
单纯看帧数据,只反不到这些角色


最强能量吹飞显然是大门。你所列举的几个单单反击一下,去掉一丝血。。。。但是大门就有多种用途!
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 楼主| 发表于 2012-1-22 19:46:11 | 只看该作者
拳皇爱好者0 发表于 2012-1-22 18:15
最强能量吹飞显然是大门。你所列举的几个单单反击一下,去掉一丝血。。。。但是大门就有多种用途! ...

恩,没错,大门防御吹飞综合排名还是很高的,关键是出招和收招都很快,惟一不足就是破无敌技性能太低了。
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发表于 2012-1-22 20:09:17 | 只看该作者
sddzcuigc 发表于 2012-1-22 19:46
恩,没错,大门防御吹飞综合排名还是很高的,关键是出招和收招都很快,惟一不足就是破无敌技性能太低了。 ...

个人认为不是很高,而是第一!
而且从实战角度讲,能量吹飞就不是用来破无敌技的。
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 楼主| 发表于 2012-1-23 09:54:02 | 只看该作者
本帖最后由 sddzcuigc 于 2012-1-26 20:35 编辑

重大发现,原来暗转过程中不响应必杀技。也就是说,系统仅允许第一帧取消和第二帧取消,而且第二帧取消的时间容余之有1帧,因此,很难。但可以处理一些临界情况。
=================================================
后来证实可能是游戏出现了问题。以上结论错误。
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 楼主| 发表于 2012-1-26 20:37:31 | 只看该作者
已修正。
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发表于 2012-1-26 23:00:28 | 只看该作者
很牛B的数据,不过公式和专业术语太多,就连我这个喜欢研究的人都没法耐心仔细看……
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发表于 2012-1-27 13:24:28 | 只看该作者
岚野流川 发表于 2012-1-26 23:00
很牛B的数据,不过公式和专业术语太多,就连我这个喜欢研究的人都没法耐心仔细看…… ...

比如有这么一个结论,凡是出招+收招大于等于东张的,如果被有点的表社J攻击骗了反击,就一定会被表社捅。。。。
所以我的看法跟小花相反,第二项数据(攻击判定持续时间)基本是越短越好。所以小花列举的特瑞,金家藩,猴子的cd反击很蛋疼,特别是特瑞的,加上出招又不快就更加蛋痛。
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发表于 2012-1-27 19:19:19 | 只看该作者
拳皇爱好者0 发表于 2012-1-27 13:24
比如有这么一个结论,凡是出招+收招大于等于东张的,如果被有点的表社J攻击骗了反击,就一定会被表社捅。 ...

那么神乐的近5C+2626D能不能破特瑞的CD反?
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 楼主| 发表于 2012-1-27 21:48:46 | 只看该作者
岚野流川 发表于 2012-1-26 23:00
很牛B的数据,不过公式和专业术语太多,就连我这个喜欢研究的人都没法耐心仔细看…… ...

深入性的文章很难写得浅显却又精确。于是,我侧重精确。所有术语,在以前我和simaguang的文章都有说明。
如果能把我从最初到当前我的文章都看个差不多,就一定能看懂。我写也是要思考的。整个过程,也解析为步骤,很容易了。
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发表于 2012-1-27 21:51:09 | 只看该作者
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发表于 2012-1-28 12:05:38 | 只看该作者
本帖最后由 拳皇爱好者0 于 2012-1-28 12:15 编辑
岚野流川 发表于 2012-1-27 19:19
那么神乐的近5C+2626D能不能破特瑞的CD反?


那的看神乐2626d的无敌时间有多长了。
不过这没有多大的实战意义,因为这种破法是预读,基本不可能是确认。

————————

刚刚查阅了小花的招式帧数表,神乐D布阵无敌10,特瑞能量反击无敌时间长于这个值,破不了。
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发表于 2012-1-28 17:30:32 | 只看该作者
拳皇爱好者0 发表于 2012-1-28 12:05
那的看神乐2626d的无敌时间有多长了。
不过这没有多大的实战意义,因为这种破法是预读,基本不可能是确认 ...

那如果神乐2C+3B,特瑞CD反2C,然后神乐的3B跟特瑞的CD反是谁会被打?还是谁也打不着谁?
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发表于 2012-1-28 18:10:20 | 只看该作者
岚野流川 发表于 2012-1-28 17:30
那如果神乐2C+3B,特瑞CD反2C,然后神乐的3B跟特瑞的CD反是谁会被打?还是谁也打不着谁? ...

3b没有无敌时间,那就看3b的身位是不是够低。
个人估计不够低,所以还是要被特瑞打的。
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发表于 2012-1-28 19:26:57 | 只看该作者
刚刚测试一下,看距离
近距离被特瑞打
远距离可以破。
因为神乐3b身位实在太低了,特瑞cd反不到。。。但是没有出招无敌,所以隔得近了就会在出招阶段被特瑞cd反击打到。
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发表于 2012-1-29 15:42:24 | 只看该作者
拳皇爱好者0 发表于 2012-1-28 19:26
刚刚测试一下,看距离
近距离被特瑞打
远距离可以破。

我刚想反驳呢哈哈!神乐的3B身位已经足够低了,貌似除了老头的躺下和Leona的2D就数神乐3B身位最低了。
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发表于 2012-1-29 19:08:14 | 只看该作者
岚野流川 发表于 2012-1-29 15:42
我刚想反驳呢哈哈!神乐的3B身位已经足够低了,貌似除了老头的躺下和Leona的2D就数神乐3B身位最低了。 ...

娜娜的2d相比之下挺高的,可以被大门JD踹到,神乐3b大门跳起来无论如何都是踹不到了。连克里斯3b大门都没辙啊。
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发表于 2012-1-29 19:17:04 | 只看该作者
本帖最后由 岚野流川 于 2012-1-29 19:17 编辑
拳皇爱好者0 发表于 2012-1-29 19:08
娜娜的2d相比之下挺高的,可以被大门JD踹到,神乐3b大门跳起来无论如何都是踹不到了。连克里斯3b大门都没 ...


踹的是Leona的上面还是下面?(我指的是身体部分还是足尖部分?)貌似Leona的2D足尖部分没有被攻击判定,用来对空对方无解的。
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发表于 2012-1-29 19:21:16 | 只看该作者
本帖最后由 拳皇爱好者0 于 2012-1-29 19:22 编辑
岚野流川 发表于 2012-1-29 19:17
踹的是Leona的上面还是下面?(我指的是身体部分还是足尖部分?)貌似Leona的2D足尖部分没有被攻击判定,用 ...


不能这么比啊
要这么说的话,八神的2b脚尖,能跳起来打到的也没几个了。
可惜别人一般会踹到你的腰的。。。。
当然八神2b往前没有娜娜那么突出也是真的。

不过话说回来娜娜的脚尖还是可以踹到的,不过攻击判定框子比被攻击判定框子高一点点。
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发表于 2012-1-29 19:35:47 | 只看该作者
完全看不懂,。。。。。。
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 楼主| 发表于 2012-1-29 22:22:42 | 只看该作者
岚野流川 发表于 2012-1-29 19:17
踹的是Leona的上面还是下面?(我指的是身体部分还是足尖部分?)貌似Leona的2D足尖部分没有被攻击判定,用 ...

你们两个人应该去这个贴子讨论。这个才是讨论空间关系的。http://bbs.17utt.com/thread-417941-1-1.html
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