aaron来，问个关于有利时间的问题

sddzcuigc · 发表于 2012-2-6 19:33:18

有利时间，就是对方被打倒，我方硬直结束比对手提前多少帧。
那个不可防御研究过程中，不可避免地要谈到有利时间的问题，用一些招式来抵消时间造成不可防御，那么这些有利时间的值，你是如何得到的呢？又如何控制变量呢？如果已经有了一些有利时间表，可否分享一下。
另外AB受身/紧急回避的时间表你在论坛上发过么？发一份吧。

sddzcuigc · 发表于 2012-2-6 23:28:24

本帖最后由 sddzcuigc 于 2012-2-6 23:44 编辑

dune测的弱独乐屠之后的有利时间，我感觉部分是错误的，或有些变量无法控制。
据我观察，轻独乐屠判定共持续6帧，为2+2+2，由于全角色中，身高不同，因此部分可在站C之后接续独乐屠，部分不可以。
一般情况下，可能打中的判定为第1帧，如打胖子，大门等身材高大的对手，且距离较近，一般是在连续技中。
第3帧，打身材高大的对手，且距离较远，即非站C连续技中。
第5帧，打身材中等的对手，如庵。打蹲姿较高的对手。
第6帧，最版边，打身材较矮的对手，如舞。
================================
另外，我想如果限定强重七十五式后接弱独乐屠，如果能保证七十五式无间隔第一时间打中取消。则也可以用来计算抵消。这样测得的有利时间，也是经常可以用到的。
感觉可以类比葵花第三式/葵花三式打中对手。
================================

aaronmax · 发表于 2012-2-7 14:32:23

KOF98全角色倒地AB受身时间（速度由慢至快排列，单位：帧F）
33：Athena
31：Mary
30：Choi
29：Andy
28：Terry、Kensou、Kim、Heidern、Saisyu
27：Benimaru、Robert、Chizuru、Yashiro、Yamzaki、Lucky
26：Daimon、Ryo、Takuma
25：Joe、King、Billy、Rugal
24：Leona、Ralf、Clark、Chin、Chang、Iori、Mature、Vice
23：Kyo、Yuri、Heavy D!、Brian、Shingo
22：Shermie
20：Mai、Chris

关于有利时间，你可以看置顶不可防御汇总帖子里用什么招数卡的时间，你测出那招的时间+波的时间即可知道我方击倒对方后的有利时间了。不过很繁琐。

还有一点特别说明，凡是跳起来打人的招，都存在打点问题，即和对方体型和我方出招时间有关，无法具体测得。如：里特瑞24AC击倒对手后的不可防御，有很多种情况，取决于之前用什么招连出的24AC，类似里草421BD。但是如果招数是多段的，第一Hit不跳起或不击倒对手，后面的招数跳起或击倒对手，在非临界距离内都是恒定的。比如八神3葵花，只要不是太远击中对手3段都可以，太远就是变量了，因为距离要精确的像素和坐标，无法测得。

sddzcuigc · 发表于 2012-2-7 14:36:25

对的。我发现dune的数据不准确，也是因为打点问题。角色各种姿态可能造成各种打点，情况太复杂。
可能最有限的就是那种全第一时间地面打中。类似于八神的三葵花。但也可能有例外发生。
有利时间，你没有事先总结成表格么？

sddzcuigc · 发表于 2012-2-7 14:43:47

还有一个，就是趴下起身的时候，为什么柴周数据后面有个(+1 -1)？

aaronmax · 发表于 2012-2-7 14:53:12

sddzcuigc 发表于 2012-2-7 14:36
对的。我发现dune的数据不准确，也是因为打点问题。角色各种姿态可能造成各种打点，情况太复杂。
可能最有 ...

你说的有利时间是指击倒对手后，从我方结束硬直，能动的第一帧到对方结束硬直能动的第一帧之间的时间对吧。其实在不可防御研究中都包含了的。比如97里八神3葵花击倒大门后，第一时间发波不可防御这个为例子。由于是0延迟第一时间发波不可防御的，那么八神3葵花击倒大门的有利时间就是一个八神发波的时间。发波的时间很好计算，从出现发波动作第一帧到发波结束硬直即可。如果不是第一时间的不可防御波，就把卡时间的帧数算进去即可。
具体时间按的表只算过一个的，就是KOF97八神的，在http://bbs.17utt.com/thread-272574-1-1.html里。你把表里的时间+发波的时间即可得出。其他没弄，太多。

aaronmax · 发表于 2012-2-7 14:56:47

本帖最后由 aaronmax 于 2012-2-7 14:58 编辑

sddzcuigc 发表于 2012-2-7 14:43
还有一个，就是趴下起身的时候，为什么柴周数据后面有个(+1 -1)？

草薙柴舟和东丈，在趴下起身时，倒在地上静止不动的ACT时间比一般角色多1F，造成不可防御时间有时有差异，有时又无差异，我一直没弄明白为什么，可能是受创ACT所致。所以就标注一下。

sddzcuigc · 发表于 2012-2-7 16:18:47

谢谢以上回复。[022]

拳皇爱好者0 · 发表于 2012-2-7 16:22:00

楼主最缺乏的就是，开模拟器去数数。。。

sddzcuigc · 发表于 2012-2-7 17:59:56

拳皇爱好者0 发表于 2012-2-7 16:22
楼主最缺乏的就是，开模拟器去数数。。。

尼马，目押取消是谁花了四个钟头数完的。[021]

拳皇爱好者0 · 发表于 2012-2-7 18:59:14

sddzcuigc 发表于 2012-2-7 17:59
尼马，目押取消是谁花了四个钟头数完的。

我还以为你在日站偷窥的数据。

2021032 · 发表于 2012-2-7 21:52:10

怎么邀请人来的，真高级啊！！

sddzcuigc · 发表于 2012-2-8 10:59:42

aaron看看我总结的这个表，希望能补充一些有利时间的已知的数据。

sddzcuigc · 发表于 2012-2-8 10:17:29

本帖最后由 sddzcuigc 于 2012-2-8 10:40 编辑

还有一点，判定方式应该能够决定角色被打飞后停在空中的时间，比如2D或葵花2段后所有角色都应该停在空中27帧（MAX28帧），但你在测试的时候有没有发现不符合这个规律的情况呢？
上面柴周的问题，我也不明白，难道和优先原则有关系么？

sddzcuigc · 发表于 2012-2-8 08:58:44

本帖最后由 sddzcuigc 于 2012-2-8 10:55 编辑

aaronmax 发表于 2012-2-7 14:56
草薙柴舟和东丈，在趴下起身时，倒在地上静止不动的ACT时间比一般角色多1F，造成不可防御时间有时有差异 ...

还有一个，前回避和后回避的帧数。比如八神前回避和后回避就不同。
另外，空中出招的界定，我还是搞不清楚，什么时候加1，什么时候加2，什么时候不加。
的确是根据完全出是不是意思就是收招了已经？
的确是这样么？观察中，我只发现出招时静止了1帧，但为什么出招为增加2帧呢？

拳皇爱好者0 · 发表于 2012-2-8 13:14:39

sddzcuigc 发表于 2012-2-8 08:58
还有一个，前回避和后回避的帧数。比如八神前回避和后回避就不同。
另外，空中出招的界定，我还是搞不清 ...

空中攻击判定不消失+1，消失+2

sddzcuigc · 发表于 2012-2-8 14:00:41

拳皇爱好者0 发表于 2012-2-8 13:14
空中攻击判定不消失+1，消失+2

准么？

拳皇爱好者0 · 发表于 2012-2-8 18:00:03

sddzcuigc 发表于 2012-2-8 14:00
准么？

很准，可以叫arr用不可防御波和bug震验证。

sddzcuigc · 发表于 2012-2-9 19:31:27

aaron安全跳的表看了么？

edisoncai · 发表于 2012-2-10 01:18:06

数据帝。。。。。强悍

sddzcuigc · 发表于 2012-2-13 21:20:03

本帖最后由 sddzcuigc 于 2012-2-13 21:28 编辑

拳皇爱好者0 发表于 2012-2-8 18:00
很准，可以叫arr用不可防御波和bug震验证。

不准的。你试试奈落和风车落等特殊技，明显不和普通技相同。
可以归纳为：跳跃普通技是+1和+2；而跳跃特殊技是+0和+1。

sddzcuigc · 发表于 2012-2-13 23:39:08

前AB和后AB，哪些角色是33，哪些不是？目前我只知八神前33后31.

拳皇爱好者0 · 发表于 2012-2-14 12:00:20

sddzcuigc 发表于 2012-2-13 21:20
不准的。你试试奈落和风车落等特殊技，明显不和普通技相同。
可以归纳为：跳跃普通技是+1和+2；而跳跃特 ...

尼玛。。。我没说空中特殊技。

DSKLAN · 发表于 2012-2-14 18:39:50

作为一个典型的野路子选手对上面几位大神单纯的膜拜

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