街机、winkawaks、arc、ggpo——游戏速度之比较

酒入舌出@u

关于游戏速度，虽然论坛上提的不多，但这个问题从未结束，时常有人谈起，今天想起来了，索性就终结它吧。
winkawaks模拟器、arc、ggpo平台，都是直接测的。
街机速度的测定，下载优酷上的街机视频，然后用播放器看时间。

结论如下。
在一局中，模拟器比arc平台快一秒（游戏中的1秒），模拟器和arc平台同时开始，模拟器提前1秒左右结束。
街机和arc、ggpo三者速度几乎相同。

没用什么精密的工具和方法，只是大概的测了一下，误差在所难免，
不过毕竟是以一局的长度来比较的，想来还是可以说明一些问题的吧。

——————————酒入舌出

拜见真相帝

楼主的大作！拜读！千呼万唤始出来。。。。
这个神秘而持久的话题就这马被楼主终结了。
连本屌丝哥都在意犹未尽之余不得不松了一口气。。。。。
结论很有睡服力。相信是公理般的存在！

拜见真相帝

。。其实优酷是神奇的存在。
在下不才，以前也傻里傻气地做过视频，还舍不得压缩得太小，往优酷一传才发现它强行转成它支持的，占用空间小的格式。几百兆的AVI也不是很奢侈，到了那里神奇地变成超小的FLV。我对比本地的视频文件，画面差了无数倍。。。不知道丢了多少桢。。。
再说神马MV吧，我在优酷看到超清的喜欢的MV，忍不住在IE缓存里取出来，发现还是FLV，只2，30M。同样一个MV要下1080P的TP,TS格式的，跑论坛下下来短短3分钟要5，600M。

真是说不清道不明看不懂伤不起。。。
不过我相信楼主的方法比较科学。

拜见真相帝

弱弱地感觉平台单机和联机的速度是不同的!20073307!

wmvavi

拜见真相帝 发表于 2012-10-2 04:35
弱弱地感觉平台单机和联机的速度是不同的

我和同城的现实中的朋友连ARC玩 PING在5-10之间 几乎和单机速度一样！

我最近很囧

个人觉得误差很大啊

红魔@u

就算速度差不多但街机的节奏还是更容易让人确认，预留的确认时间比较充裕大部分招都能看着来做对策，街机差不多是让自己能想好了算好了再出招，如果打不赢对手心理会觉得真正感到差距

酒入舌出@u

红魔 发表于 2012-10-2 10:10
就算速度差不多但街机的节奏还是更容易让人确认，预留的确认时间比较充裕大部分招都能看着来做对策，街机差 ...

延迟问题！！！

酒入舌出@u

拜见真相帝 发表于 2012-10-2 04:31
。。其实优酷是神奇的存在。
在下不才，以前也傻里傻气地做过视频，还舍不得压缩得太小，往优酷一传才发现 ...

却是如此啊，优酷的画面现在好多了，但是帧数还是很糟糕啊，对于格斗游戏这种快节奏的来说。

YELLOW_BOSS@u

ggpo的延迟感觉要比arc的少，个人比较喜欢supercade（原2df）

红魔@u

酒入舌出 发表于 2012-10-2 15:34
延迟问题！！！

真的是延迟问题吗？如果模拟器单机版还是按延迟问题来说那你发这帖子意义又何在？

酒入舌出@u

红魔 发表于 2012-10-2 19:35
真的是延迟问题吗？如果模拟器单机版还是按延迟问题来说那你发这帖子意义又何在？ ...

没看懂。。。。。。。。。
我来猜测一下你回帖的意义，你是说，模拟器单机玩也有延迟是把。
一般来说，键盘或家用摇杆是没有延迟的。
是模拟器或游戏的原因吗？但是这个可能性似乎不大呀。
是你的主观主观感受出现了偏差了吗，这个没法说，只能是由你来验证了。
其实最可能的是视觉问题，机厅显示器大，人与显示器的距离近，那么角色在眼中的个头就很大。
在家里玩，显示器小一些，距离也远一些，那么角色在你眼中的个头就小很多了，很多细节的动作，就不容易判断了。
可以验证一下，开模拟器，把显示器拉近，坚持玩几天试试。而且保证良好的身体状态。

红魔@u

酒入舌出 发表于 2012-10-3 13:03
没看懂。。。。。。。。。
我来猜测一下你回帖的意义，你是说，模拟器单机玩也有延迟是把。
一般来说，键 ...

能试的我全都试了...因为觉得在上面很多时候是乱打我想这两年来我调试这些肯定比很多人要多，还有你没提及的很多我都试了，现在的调试感觉是最接近街机的但也只是接近，模拟器就是模拟器街机就是街机！建议还是亲自多跑几趟机厅再来完成这帖子吧

红魔@u

补充一个别拿16：9那种街机来测试

酒入舌出@u

红魔 发表于 2012-10-3 15:24
能试的我全都试了...因为觉得在上面很多时候是乱打我想这两年来我调试这些肯定比很多人要多，还有你没提 ...

帖子的题目，是要比较不同条件下一局的长度，所以已经完成了。

延迟和游戏速度是两回事，但都可以导致玩家“反应不过来”。
所以，你说的事，可以另开一贴了，当然放在这个贴里，也不是不可以的，但帖子的题目要改。

要比较街机和模拟器的延迟，这个就比较麻烦了，
需要把用1个按钮同时向街机和模拟器发送信号。
就是说按一钮，街机和模拟器都出招，同时输入，看看是否同时出招
肉看估计看不出来，还要用高速摄影机。
模拟器摇杆和键盘的电压是5v直流，不知道街机是多少v的。如果差的多，可能会烧坏机器。

那就只好，按钮分开，两个按钮尽量同时按下，
或者录像的时候，把按钮和屏幕都录下来，电脑录一次，街机录一次，然后比较。

当然，如果能找到这样的录像最好。

李香兰@u

没有MAME的测试啊  个人觉得模拟器MAME最好
网战的话GGPO最好

红魔@u

酒入舌出 发表于 2012-10-3 19:33
帖子的题目，是要比较不同条件下一局的长度，所以已经完成了。

延迟和游戏速度是两回事，但都可以导致玩 ...

如同玩音响耳朵收货而不是靠什么仪器去测试，拳皇也如此！别说街机跟模拟器不一样，就这几个模拟器之间的节奏也肯定不一样

红魔@u

李香兰 发表于 2012-10-3 19:59
没有MAME的测试啊  个人觉得模拟器MAME最好
网战的话GGPO最好

如果家里还有PS2的话买张98UM里面NEOGEO有个老98的模拟器保证让你满意，只是说电脑上的模拟器基本也是MAME感觉最好了

酒入舌出@u

红魔 发表于 2012-10-3 23:24
如同玩音响耳朵收货而不是靠什么仪器去测试，拳皇也如此！别说街机跟模拟器不一样，就这几个模拟器之间的 ...

音响，音乐，艺术什么的，都属感性的，主观的，
主观的东西，没有绝对标准，自己喜欢就是最好，没有讨论的必要。
但是游戏是这样的吗，如果游戏延迟是主观的，开帖子研究它做什么？

如果两个机器，所有方面都相同，那么他们就是完全相同的，如果你要还感觉他不同，那就是你对两个机器的感情不同。仅此而已。

拜见真相帝

我有一个仅仅是假想的假设。
都知道NFBA模拟器采用了延迟补偿技术，而GGPO,ARCLIVE都或多或少地使用了它的内核。
NFBA模拟器出来的时候我浏览过它的原理，虽然看不太懂什么还原8桢啊之类的。
但要我比较这些东西的速度是否有差别，我肯定会拿对战来比较。如果是打电脑。那么我觉得无所谓。
就个人的体会街机确认，稳定性等一些方面都明显的比网战工具好。
所以我怀疑就像个人电脑的网速是在时刻变化着一样，我们联机时且不说网速，模拟器的工作原理也许都导致它的桢流速不是平滑稳定的。也许上一秒实际只有街机的0.8秒，下一秒会补偿到1.3秒，最后取个平均值和街机差不多也是不够精确的。。。。。
我认为下载一个经过几次转化转换的网络视频是不够的。非要测试的话，
1，楼主必须有真正的街机
2，找个体育老师借个计时秒表

多好的帖子啊。。。我都认真起来了。。。。


对了，楼主说两个机器所有方面都相同，就是完全相同。我很赞同 。我又想到新的问题，网络对战依托的是个人电脑，咱们论坛上有哪两个人的电脑是完全相同的呢？我想木有，那么怎马保证运行程序的效果完全相同呢？

拜见真相帝

红魔 发表于 2012-10-3 23:24
如同玩音响耳朵收货而不是靠什么仪器去测试，拳皇也如此！别说街机跟模拟器不一样，就这几个模拟器之间的 ...

。。现在觉得听音乐很多时候是自我心理暗示占了上风。
台式CD机播放正版CD数字输出到功放到音响，与一个山寨电脑播放器经板载声卡到100块的音箱，差别我想都能听出来。但我蛊惑别人去了解玩这些东西的时候，一些人表示根本不感冒。他们说听歌搞这么复杂没必要。配电脑送的音箱听着蛮好。也许这就是网民和发烧友的区别。
我自己也是一会把均衡器关掉，一会打开，今天使用预设A，明天使用B，一会开重采样，一会不开，各种设置轮流。确实很主观，而且我感觉有点心理作用。呵呵！

拜见真相帝

补充20楼
就像同一个网战平台，XP SP3，WIN7 32位，WIN7 64位，延迟设置0还是1，等等等等各种因素，我想都会造成不一样的！

补充21楼
可能玩音响的乐趣就在于动手和摆弄~

wmvavi

ARC的网战确实没GGPO好用 GGPO即使PING在180左右 只要双方能连的上 基本还是比较流畅的
而如果PING 是180左右 你用ARC试试 即使能连的上 也卡你个半死

wmvavi

还有一点我不清楚 我一个朋友 家里的古董机玩GGPO 全屏玩一点都没问题
而换ARC的话 只要全屏 所有动作都等于放慢动作.....

PS：古董级显卡是集成的 05年之前的！

李香兰@u

红魔 发表于 2012-10-3 23:27
如果家里还有PS2的话买张98UM里面NEOGEO有个老98的模拟器保证让你满意，只是说电脑上的模拟器基本也是MAM ...

PS2早扔了 不过倒是有XBLA版的98UM  跟街机画面一样的
不像PS2那样是3D化背景的98UM
里面带的也有NEOGEO版98  不过很少玩  应该是跟街机差不多的

红魔@u

拜见真相帝 发表于 2012-10-4 04:04
我有一个仅仅是假想的假设。
都知道NFBA模拟器采用了延迟补偿技术，而GGPO,ARCLIVE都或多或少地使用了它的 ...

说得在理，很多我想表达但又懒得打字的意思你都帮我说出来了，其实我最大的建议就是楼主能亲自跑几趟机厅，主观也好感性也好去了几趟回来看看还能不能继续坚持现在的想法，还有就是感觉模拟器单机玩和街机感觉不同的玩家也出来讨论讨论自己的感觉吧

红魔@u

wmvavi 发表于 2012-10-4 09:39
ARC的网战确实没GGPO好用 GGPO即使PING在180左右 只要双方能连的上 基本还是比较流畅的
而如果PING 是180 ...

记得当时上去玩好像没有那么多人用真7[weisuomao_32]

红魔@u

wmvavi 发表于 2012-10-4 09:42
还有一点我不清楚 我一个朋友 家里的古董机玩GGPO 全屏玩一点都没问题
而换ARC的话 只要全屏 所有动作都等 ...

之前的单核古董机玩ARC让我很艰难达到1比1的胜率，后来查实果断升级主机[weisuomao_40]

红魔@u

拜见真相帝 发表于 2012-10-4 04:18
。。现在觉得听音乐很多时候是自我心理暗示占了上风。
台式CD机播放正版CD数字输出到功放到音响，与一个 ...

有些细微差别还是要AB对比的，但的确有差别不是心理作用[weisuomao_31]话说QQ空间挂音乐的播放器还不错但下载QQ音乐安装版那个就感觉差很多

拜见真相帝

红魔 发表于 2012-10-4 12:25
有些细微差别还是要AB对比的，但的确有差别不是心理作用话说QQ空间挂音乐的播放器还不错但 ...

hehe，foobar不错，我一直用它。
均衡器平直和预设后的曲线感觉上肯定有不同。
我原来追求原汁原味的还原监听效果，但是听多了也没味，有时候带点音染还是给耳朵讨喜的。
QQ播放器吸引我的地方就是显示你在听的歌。。。
音质嘛。。。我装了DFX插件戴AKG K540听重低音破音了。。可能是没绿钻听的MP3吧。。呵呵