格斗游戏“胜利法”：凹货是怎么诞生和胜利的

angle@u

最近在重温一部日剧，叫做《诈欺游戏》（户田惠梨香/松田翔太主演，绝对好看）。在这部日剧中，主人公们总是能在各个游戏之间找到“必胜法”。然后angle也就试着思考了一下，格斗游戏中是否也有“必胜法”？答案当然是没有，因为没有人可以做到100%的胜利，梅原也不能，他只能“持续胜利”，同样不能“必胜”。不过，“必胜”确实是没有，尽可能多地去胜利的方法还是有的，那就是沿用猜拳法则和攻击对手的精神能量槽。简单说，就是[心理战]。然后，正好看到日本街霸界著名高手FAX BLANKA的几篇博客，不敢说英雄所见略同，只不过他说的，正是和我想的很类似——说得难听点就是解释凹以及如何凹得更准，结合他博客的一些观点，行文如下：


人类的几乎大部分行动，都是可以用理由来说明的，虽然也有些行动不合常理，但是在大家认可的大多数情况下，我们认为的“正常”人都会做出“正常”的行动。而且，在日常生活中，有一种心理学上的行为，叫做“心理加工”。

举个例子：《新科学家》杂志曾有个有趣实验（2011年12月7日）：让一个蒙上眼的人和一个不蒙眼的人猜拳。结果蒙眼的人取得了3平3胜的不败战绩！

根据心理学家的分析：在一方睁眼、一方蒙眼的比赛中，平局的几率大大上升；睁眼的选手，“出招”或者说“变招”的时间要比蒙眼者慢上200毫秒左右。当我们看到对方出拳时，会下意识地、自发地去模仿对方，这就解释了平局激增的原因；睁眼的一方，可能受此影响“乱了心绪”，而输掉了比赛。蒙眼的选手不会有注意力加工，也不会去加工对方的情绪，他只是做决策，大脑里面只有一个决策的过程，然后就是行为。在纸牌或者麻将等游戏中，人们往往会运用各种招数章法来战胜对方，但结果往往是不按套路出牌的一方获胜。

换句话说，格斗游戏中也是这样，一心只想着凹的人，在条件对等的情况下很容易凹到对手（前提是他凹得不合常规）。凹货不需要心理战，在他心中只有决策这1个步骤，而大多数高手则往往会去分析对手的行动。并在行动之后采取万全的策略，也就是多了观察和分析这2个步骤。

那么，凹货一般会怎么行动？心理战高手又一般会怎么行动？

给个例子：

假设RYU VS MAKOTO。在第2局中间阶段。 MAKOTO 66 5MP，RYU防御，然后44，MAKOTO以小跳中剑成功追击到44，并且用EX疾风把对手推进角。此时RYU有2格气槽，1个UC。1/4血量，MAKOTO无UC，1格气槽，RYU 受身，MAKOTO两次66，正好和对手造成贴身的情况。

那么提问：MAKOTO出什么招命中概率最大？


我把这个问题提给一些国内的知名玩家，短时间内得到了以下的回答，感谢大家的配合：

北京chrishek：MAKOTO应该起身44一次，最稳妥。

深圳鸡脚：MAKOTO应该是5MP或者空剑。

苏州大雾：我觉得MAKOTO应该44。

上海狗子：我觉得MAKOTO会44。所以RYU可以直接凹UC1。

苏州摇四爷：RYU应该凹UC1或者升龙。

上海阿德：MAKOTO直接EX唐草带走。

香港玩家ROCK：MAKOTO应该是EX手刀，RYU应该是蹲拆。

西安TKD：MAKOTO应该中剑或延迟EX唐草，RYU应该凹升龙。

COCO：RYU可以44。

四川罗晓虎：MAKOTO可以用空剑。

汕头狮子：MAKOTO应该还是选择44。

凹帝小林：MAKOTO空剑压头顶最安全（这个回答证明小林真的不凹）。

广州大口：MAKOTO用升龙升不到的位置出剑比较安定。RYU很被动，2HP刷投复合升龙，等一下前跳旋风腿逃跑，直接升龙取消，直接后投，直接不动，所有都是拼，没有绝对安定。

……………………………………

这只是无数玩家中随机的一部分玩家的意见，不过从统计概率来说有一定的普遍性。

这其中，大部分玩家都根据有利不利等行动进行分析，得出对MAKOTO来说相对安定的行动：中剑或44。而有且只有1位玩家说出了：MAKOTO直接凹EX唐草带走。恭喜这名玩家，如果不是绝对的真凹货，那他就是思维缜密到超过常人一个档次的高超心理战士。

顺便可以说一句，在这个题目中，FAX BLANKA认为MAKOTO最有可能获得胜利的，真的就是EX唐草。

以下是FAX BLANKA在他的博客中关于这个问题的分析和解答：

人在对战中，除了强硬的行动和弱气行动之外，往往还存在着比较中间的行动。

强硬的行动往往是高风险高回报。而弱行动往往是低风险低回报。中间的行动基本上是不求回报，但求无风险。

为了便于表达，我们把强气的行动比做石头，中间的行动比作剪刀，而弱行动比作布。然而，事实上人们很难连续出强气的行动。因为在实战中基本上就是升龙连发这样的感觉，换个更通俗的说法就是凹……类似这道题中的起攻时的行动，其实也会符合这个行动法则。

我们首先必须注意的，其实不是RYU被关厕所，MAKOTO近身有1格气这些后续的东西，关键其实是之前被推进角的过程，连段之后的2次66一气呵成，此时正在MAKOTO的节奏当中。对RYU来说，可以采取的一共有11种行动：

石头：升龙/站拆/66/UC1/EX龙卷（用来直接反击MAKOTO的择）
剪刀：蹲拆（复合）/垂直跳
布：44/延迟蹲拆/死防/后跳（为了从择中逃出来）

当然，因为RYU有2格气，所以还有一种行动是升SA44（石头剪刀布全部出一遍）。另外，因为RYU选择了受身，实际上是一种增加了自己不利的行动，更好的选择其实是不受身。另外实战中，初级和中级玩家因为恐惧于“进角”“被压制”的事实，总是习惯于受身来迅速恢复行动想摆脱压制。但多数情况下反而给对手更好的起攻条件。所以，不如不受身，宁可对手的有利F数更多，来打乱对手的节奏。如果RYU可以想到这么多，那么这个人一定非常的理性而且善于心理战。

对RYU来说，选择石头基本上是高风险，高回报。可以展现一种不成功便成仁的气概。而中间的选择的话基本上是把先手让给对方，谋求随后反击的想法。如果预测正确的话，看不见的利益会在之后出现吧。而最后布的选择，在不给对手伤害的条件下谋求拉出空间，给自己重整旗鼓的机会。这个行动最重要的意义是：从MAKOTO的连续压制节奏中摆脱，精神上恢复一下紧张情绪。

那么，MAKOTO使用EX唐草的话会怎么样呢——

唐草失败的场合对手使用的行动无非是：升龙（REV）、UC、垂直跳、后跳、44、EX旋风脚这6种而已。在RYU可以采取的12种行动中，只有半数可以阻止MAKOTO得到最大利益的行动。也就是说，MAKOTO如果使用唐草，命中率高达（也可以说只有）50%。效率不高。不过，唐草本身就是一招效率不高的招式。

但是，考虑到之前的情况的话，这6种情况基本是很难出现的。以下是我的理由：

对RYU来说，因为不仅是给予对手伤害，更重要的是，对手在之前的短暂过程中受到了精神上的打击（44回避被追击并一口气被关进角，从立回状态一瞬间进入被压制）。而这个打击会成为一种抑制力。

根据博奕理论，因为之前的44造成了自己被打进角的后果，所以，44和延迟蹲拆等布的行动出现的概率会很低。

而且由于自己受身时对方已经到面前，F数上自身已经落后，所以RYU后跳、44发生的概率也非常的低。这是因为受身这个不当操作造成的抑制力。

而RYU最为担心的，其实就是MAKOTO的招式中最合乎常理的跳中剑。虽然违反了博奕理论，不过因为之前正是这一招导致现在的后果，那么为了不重蹈覆辙，最警戒的肯定就是这一招。正因为中剑可以回避升龙，所以RYU最大的武器升龙，在这个时候的出现概率也不会高。这是人对担心受到同样遭遇的心理抑制力。

而且，由于是版边，退无可退，所以44和后跳很难出现，这是系统的抑制力。

刚刚受到一个连段，自身血量不多，MAKOTO血量有优势，即使逆转成功也很难定胜负，不如想办法先活下去。这样的想法会让RYU减少凹的冲动，这是精神伤害和状况造成的抑制力。

综合以上几点，也就是说一名优秀的心理学战士，往往会在这个时候舍弃跳和升龙。那么被唐草——也就是凹货最超出常理的行动打中的概率最大。

各位觉得怎么样呢？有没有理解到一点凹货的世界？！

附FAX BLANKA该博客原文地址：http://blog.livedoor.jp/faxgimoto1/archives/51310565.html

angle@u

欢迎踊跃回帖讨论~~~~~~~~~~优秀回帖将被加分~~~~~

先不论他的观点如何，我觉得挺引发思考的。。

BartReadyGO

来 凹个痛！~

zhoudingli50

粗粗看了一下FAX。深知安久日语自学水平之高，同时又意识到学好一门语文是多么地困难！！！！
做翻译的时候，往往最难得就是中文。

lizichen68

哟，整个博弈论的模型表格会更直观

阿包@u

那下请MAKOTO出UC2       包中的  信哥     让暴风雨再强烈一些  .......sorry   没看到没UC

文明调查员

这会不会是逆向思维的逆向判断的结果？？？？

推翻预测结果。逆向思维。然后再反逆向思维处理。。。好强大。。。我也不知道我在说什么！！！

风中劲草@u

安久...我顶~~~~~~~~~~~顶你

char_1221

恭喜这名玩家，如果不是绝对的真凹货，那他就是思维缜密到超过常人一个档次的高超心理战士。

yuan1988518

凹货的世界我们永远不懂

卧虎藏龙@u

我明明说的是  2次66过去后 一定距离 中等高度出 HK 的剑 如果对方升龙又可能会到背后 想杀对手也会 倒地。。。。。 也可以打击对手的 44 [dadatu_008]

angle@u

卧虎藏龙 发表于 2012-10-19 17:12
我明明说的是  2次66过去后 一定距离 中等高度出 HK 的剑 如果对方升龙又可能会到背后 想杀对手也会 倒地。 ...

嘛  意思一致。。。

angle@u

zhoudingli50 发表于 2012-10-19 16:38
粗粗看了一下FAX。深知安久日语自学水平之高，同时又意识到学好一门语文是多么地困难！！！！
做翻译的时候 ...

。。。。我知道你是嘲笑我学艺不精来的。。。

chrischenmian

元芳，此事你怎么看

天才约拿

如果我是那个隆的话，我很可能会凹，因为大劣势血又差这么多，我就会想干脆赌一点好了，赌对了能接UC可能就翻盘了。

kongbai@u

所以，想多了。

以前被打倒地后，还不会破警察UC2的时候。也就面对这情况。

正反择。以为对方知道我会防逆，所以对方因该会放正面的。
而我依旧挡正面。
然后果断中UC2。
很多时候的失败完全是自己想多了的失败。

到是有时出其不意的凹，到是带来些许改边战局的效果，而且还让对方激动。

没放大雾

裤头没uc，只有一个气，就能把隆四分之一的血打光？这么猛啊~~

nawojiaoxx

我是凹货，我肯定直接凹升龙了~~

红白机Sunny

看到大帝第一段话 还以为穿越了 结果发现后面没有“酒入舌出”的字样 [dadatu_004]

houzi22

[weisuomao_72]所以那些必杀技能拥有强制击倒不受效果的又有无责任安全择的角色，可以不用学心理学了。。

莫海

新手表示这种东西基本半知半解，求安久能把大口说的对策翻译成我能听懂的语言T-T

红白机Sunny

莫海 发表于 2012-10-19 19:27
新手表示这种东西基本半知半解，求安久能把大口说的对策翻译成我能听懂的语言T-T ...

大口这段话是说 马裤头最优选择是空剑压起身 马裤头的空剑可以躲过隆的升龙（当然要掌握出招时间和高度） 然后再说到隆的几种对策

1.用2HP和LK+LP 刷键形式一起按 可以做到拆投效果 并且2HP可以对策对方的空剑 另外3键刷键的指令后再摇个升龙指令 如果对方防御 升龙可以选择SA取消 如果破对方招了 也可以后续接大伤害 注意的是升龙指令摇慢点 万一对方空中被2HP打到 摇快的话 升龙会发出来 结果可能被确反 另外要用小升龙

2.先防住 对方如果不动的话 再趁机前跳旋风腿转出去 被马裤头逼版边是很不利的 因为老马有指令投

其他的诸如直接后投 有可能投掉马裤头的指令投 当然这些策略都是互相的 最终还是双方心理的较量 没有安定的择 只有相对的 如果是压没有指令投的角色 其实最保险的就是延迟放帧压制技术 但是如果是近身压制有指令投和无敌技的角色 比如老桑 飞鹰 就很难了 因为必须要做出一种决择 所以很难有人敢近身强压老桑 也害怕被这些人物近身择

xuziyu2006

我也觉得ex唐草好,隆可以起身拔线

457512

面对这种局面，一般来说是没有很多时间去思考的。凭借实战经验和对对手的了解去行动，这是正常人一般的做法。根据当前血量，能量槽等信息去判断。
假如要用逆向思维。去赌去猜的话。前提是有这个资本，能够承担失败的风险。当然，成功的话，你会很出彩，失败的话，往往会说你是低级错误。
这个东西实在是矛盾，他本身就不存在什么行动下是一定对的，什么行动下一定不对。成王败寇，仁者见仁吧！

457512

当局势在你的掌握之中，对战时会很顺手，对手被动，心理压力也大，之所以大部分行动会对他不利。是因为你对他施加了影响，在无形中打击敌人的心志，这就是心理战的核心

zhoudingli50

angle 发表于 2012-10-19 17:17
。。。。我知道你是嘲笑我学艺不精来的。。。

我说真的，你自学能到这程度不错了。只不过的确有很多无法准确地用中文表达。比如说，強気、弱気等
换成我也不行

ybzhou_2012

作为日本狮子元老级的鼻祖，解说中竟然没提到狮子，实在是一大遗憾！！！

总狮范@u

ybzhou_2012 发表于 2012-10-19 20:27
作为日本狮子元老级的鼻祖，解说中竟然没提到狮子，实在是一大遗憾！！！ ...

其实FAX所说的东西，大部分都是基于狮子的基础上而有感而发的。

他是SF4时代著名的狮子使，到了SSF4时代他转用MAKOTO，其实这个转变有点像西狮（就是那个咧，那个输给幻神那个咧）。

我相信无论是狮子或者MAKOTO，他对战的核心思想就是最速猜拳、用超强气势压制对手，这个和我个人的对战核心思想类似。

所以我老在公开场合说，我打街霸靠的是心理，是有理由的啊~~安久帝

各种看不懂，那就是王道

幻镜@u

我认同唐草是比较好的选择，但是不是用EX唐草，用H唐草既可。在压隆起身的时候，唐草和66唐草是成功率比较高的选择，就算对梅毒那种拗货来说，也是很好的选择，尤其是MAKOTO血量不多，但是一套连招就能翻盘的情况下，隆的选择往往不会是拗升龙。当然，这个也是要建立在统计的基础上。

顺便说一下，我不觉得这个这种选择有什么标准答案，一切要建立在熟悉对手对策的前提下。

讲白了，就是敢于和对手猜拳，而不是用相性去和对手决出胜负。

lazyboyterry

我觉得在这样的情况下，EX唐草的命中率并不高。

如果在同样的条件下，隆的选手也会明白，这个时候EX唐草的命中率最高，所以就可以直接升龙SA。

就算是升龙SA没中，被真琴的44或者SA化解了，一个没有UC和只有1格气的真琴是做不出更多伤害的。

最差的结果就是起身后再择一次。但如果升龙击中或者被防御，隆都是安全的。

所以说，在这种情况下，真琴命中率最高的招数，EX砸。