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楼主: 春丽穿婷美
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[话题讨论] 【0帧目押】关于街霸系统里的一些知识,科普贴~~~~

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[LV.2]偶尔看看I

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发表于 2013-1-17 18:28:16 | 只看该作者 |          
LZ太牛逼了,不但是高手程序员,还是科普员。
建议多解密一些街霸里的知识。这样大家会更进一步的。
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发表于 2013-1-17 18:29:30 | 只看该作者
“攻击硬直4F算4F 3.1-3.9也算4F。”

这样的有利时间目押一个4帧的而实际上是个3.66f的5hp不就可能不成立了吗
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发表于 2013-1-17 18:33:10 | 只看该作者
春丽穿婷美 发表于 2013-1-17 15:50
偷帧我自己也没整明白,我只把我理解到的地方说出来,我不敢保证对。
一个招式有持续时间,比如有的轻拳 ...


赞成哎~~
我和几个ji you,一直觉得偷帧就是“不是攻击持续的第一帧打到对手,造成比帧数表上获得更加多有利帧数(或者减少不利帧数)的情况”
*帧数表上的数据都是假设攻击持续的第一帧就打打到对手的情况。~~[weisuomao_57]
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发表于 2013-1-17 18:33:15 | 只看该作者
本帖最后由 chrischenmian 于 2013-1-17 18:35 编辑
春丽穿婷美 发表于 2013-1-17 15:50
偷帧我自己也没整明白,我只把我理解到的地方说出来,我不敢保证对。
一个招式有持续时间,比如有的轻拳 ...


还有对手起身的时候啦 原理 makoto 的5mp 5hk 和手刀
但是3f+6f =9f  如果必杀发生9f 那是属于0f目压吧
那为何叫偷呢
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 楼主| 发表于 2013-1-17 18:34:16 | 只看该作者
本帖最后由 春丽穿婷美 于 2013-1-17 18:35 编辑
tianjinfun 发表于 2013-1-17 18:29
“攻击硬直4F算4F 3.1-3.9也算4F。”

这样的有利时间目押一个4帧的而实际上是个3.66f的5hp不就可能不成立 ...


是我自己看错了,以为收招硬直[035]
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[LV.2]偶尔看看I

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发表于 2013-1-17 18:35:43 | 只看该作者
学习新姿势了[weisuomao_26]
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 楼主| 发表于 2013-1-17 18:37:16 | 只看该作者
chrischenmian 发表于 2013-1-17 18:33
还有对手起身的时候啦 原理 makoto 的5mp 5hk 和手刀
但是3f+6f =9f  如果必杀发生9f 那是属于0f目压吧
...

细节实在没法考证,因为数据量太大,但0F目押绝对不成立,所谓的0F都是0.1-0.9F的有利时间。所以就算偷帧呗
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 楼主| 发表于 2013-1-17 18:45:51 | 只看该作者
白煮豆腐 发表于 2013-1-17 18:28
LZ太牛逼了,不但是高手程序员,还是科普员。
建议多解密一些街霸里的知识。这样大家会更进一步的。 ...

我不是程序员
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发表于 2013-1-17 18:52:17 | 只看该作者
我现在基本明白楼主的想法了,也就是发生时间实际上比帧数表显示的小(是往上取整),而攻击硬直差是向下取整(实际产生的硬直要大),我的理解对吗?
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 楼主| 发表于 2013-1-17 18:56:33 | 只看该作者
tianjinfun 发表于 2013-1-17 18:52
我现在基本明白楼主的想法了,也就是发生时间实际上比帧数表显示的小(是往上取整),而攻击硬直差是向下取 ...

是这样的,但这不是我的想法,而是老卡就这么做的。
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[LV.7]常住居民III

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发表于 2013-1-17 18:58:29 | 只看该作者
看过顶一个,知识有限,没有完全明白,还是得谢谢楼主的辛勤劳动。
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发表于 2013-1-17 19:14:56 | 只看该作者
春丽穿婷美 发表于 2013-1-17 18:56
是这样的,但这不是我的想法,而是老卡就这么做的。

如果这样,那就有这种情况,一个帧数表上显示不可能成立的目押成立了。

比如一个5mp的攻击硬直差(有利帧数)显示是4f,但其实是4.6f,而2hp的帧数显示是5f,其实是4.1f,这个连招成立了,虽然从帧数表上看起来是不行的。
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发表于 2013-1-17 20:19:54 | 只看该作者
我记得我以前打98,草雉京2LK提前出压起身,确认后5HP接琴月阳,也算是偷帧吧,哈哈
不知道2LK,5HP的目押是否成立呢[080]

感谢楼主科普街霸知识,顶~~
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发表于 2013-1-17 20:25:01 | 只看该作者
学到知识了!
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 楼主| 发表于 2013-1-17 21:05:40 | 只看该作者
tianjinfun 发表于 2013-1-17 19:14
如果这样,那就有这种情况,一个帧数表上显示不可能成立的目押成立了。

比如一个5mp的攻击硬直差(有利 ...

这样的事是不太可能的,实际上不会有X.1左右的有利帧数
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发表于 2013-1-17 22:57:55 | 只看该作者
春丽穿婷美 发表于 2013-1-17 21:05
这样的事是不太可能的,实际上不会有X.1左右的有利帧数

问题是这种化零为整的方法怎么能不出现这种情况.1F只是一个例子
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 楼主| 发表于 2013-1-17 23:11:01 | 只看该作者
本帖最后由 春丽穿婷美 于 2013-1-17 23:13 编辑
tianjinfun 发表于 2013-1-17 22:57
问题是这种化零为整的方法怎么能不出现这种情况.1F只是一个例子


不会发生这样的情况的,虽然都是小数,但老卡是有规律安排的。我说的0.1F-0.9F只是举个例子。意思就是0帧目押要大于0,是在>0<1这个区间发生的,实际上没有4.1F这样发生的招式, 3F、4F的小招发生都是0.5左右(偏上),而大招的有利硬直一般都在0.5偏下,连不上的就是连不上,能连上的都会是成立的0F目押0.1F-0.9F之间。这些老卡早就在数据安排上想好了的。
而且招式的发生多半是整数,有利是小数,同样的数字有小数的大于没小数的,比如4.3>4 所以真的不存在你假设的这种情况
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[LV.1]初来乍到

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发表于 2013-1-17 23:20:28 | 只看该作者
婷美兄太给力了。这个必须得顶。
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发表于 2013-1-18 00:38:58 | 只看该作者
春丽穿婷美 发表于 2013-1-17 15:50
偷帧我自己也没整明白,我只把我理解到的地方说出来,我不敢保证对。
一个招式有持续时间,比如有的轻拳 ...

有3中情况可以偷帧,对手起身的时候,对手落地的时候,远距离攻击到对手。
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发表于 2013-1-18 00:39:45 | 只看该作者
春丽穿婷美 发表于 2013-1-17 16:17
是的,我说的是触发达德利装傻反击的条件,装傻是前奏,反击是后续,触发条件允许了才能发生后续,破甲技 ...

我想请教下你,打康到底是加多少帧?
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 楼主| 发表于 2013-1-18 00:49:03 | 只看该作者
geniusyq 发表于 2013-1-18 00:39
我想请教下你,打康到底是加多少帧?

普通拳脚L、M、H分别为+2、+3、+4固定的,全员都一样,必杀技不一定
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发表于 2013-1-18 09:05:22 | 只看该作者

RE: 【0帧目押】关于街霸系统里的一些知识,科普贴~~~~

春丽穿婷美 发表于 2013-1-17 15:50
偷帧我自己也没整明白,我只把我理解到的地方说出来,我不敢保证对。
一个招式有持续时间,比如有的轻拳 ...

偷帧就是这么个意思
可发生的情况有3种
1,持续祯中对手撞上来
2,hitbox改变导致前面数祯的攻击打不到  如受创 部分角色在站立不动时hirbox也会改变 飞龙和厨子最明显
3,对手处于无敌导致前面数祯的无敌打不到 mak的偷帧压起身在这里很明显 另某些人物较弱的无敌技(发生时间大于无敌时间的)也会出现这种情况 如juri的ex风车 rose的236kk dj的28pp等
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发表于 2013-1-18 09:06:11 | 只看该作者

RE: 【0帧目押】关于街霸系统里的一些知识,科普贴~~~~

春丽穿婷美 发表于 2013-1-17 15:50
偷帧我自己也没整明白,我只把我理解到的地方说出来,我不敢保证对。
一个招式有持续时间,比如有的轻拳 ...

偷帧就是这么个意思
可发生的情况有3种
1,持续祯中对手撞上来
2,hitbox改变导致前面数祯的攻击打不到  如受创 部分角色在站立不动时hirbox也会改变 飞龙和厨子最明显
3,对手处于无敌导致前面数祯的无敌打不到 mak的偷帧压起身在这里很明显 另某些人物较弱的无敌技(发生时间大于无敌时间的)也会出现这种情况 如juri的ex风车 rose的236kk dj的28pp等
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发表于 2013-1-18 09:07:08 | 只看该作者

RE: 【0帧目押】关于街霸系统里的一些知识,科普贴~~~~

春丽穿婷美 发表于 2013-1-17 15:50
偷帧我自己也没整明白,我只把我理解到的地方说出来,我不敢保证对。
一个招式有持续时间,比如有的轻拳 ...

偷帧就是这么个意思
可发生的情况有3种
1,持续祯中对手撞上来
2,hitbox改变导致前面数祯的攻击打不到  如受创 部分角色在站立不动时hirbox也会改变 飞龙和厨子最明显
3,对手处于无敌导致前面数祯的无敌打不到 mak的偷帧压起身在这里很明显 另某些人物较弱的无敌技(发生时间大于无敌时间的)也会出现这种情况 如juri的ex风车 rose的236kk dj的28pp等
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发表于 2013-1-18 09:10:34 | 只看该作者

RE: 【0帧目押】关于街霸系统里的一些知识,科普贴~~~~

春丽穿婷美 发表于 2013-1-17 15:50
偷帧我自己也没整明白,我只把我理解到的地方说出来,我不敢保证对。
一个招式有持续时间,比如有的轻拳 ...

偷帧就是这么个意思
可发生的情况有3种
1,持续祯中对手撞上来
2,hitbox改变导致前面数祯的攻击打不到  如受创 部分角色在站立不动时hirbox也会改变 飞龙和厨子最明显
3,对手处于无敌导致前面数祯的无敌打不到 mak的偷帧压起身在这里很明显 另某些人物较弱的无敌技(发生时间大于无敌时间的)也会出现这种情况 如juri的ex风车 rose的236kk dj的28pp等
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发表于 2013-1-18 09:15:47 | 只看该作者
求小数版拳之书或测试方式。。。。我自己做
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发表于 2013-1-18 10:36:36 | 只看该作者
春丽穿婷美 发表于 2013-1-17 18:24
所谓的one frame link也是基于有利帧数小数残余大于发生帧数的基础上的,2HP有利4.6F,2MP发生4F。在收招硬 ...

我以前理解的3f发生就是第三帧一开始就有判定,但楼主的意思是在第3帧中间的某个时刻。比如隆的升龙拳就是2.7777...f开始有判定的。就跟我说的one frame link对应起来了,楼主的意思就是我们叫的0帧目押实际上应该是0.1?0.9frame link
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发表于 2013-1-18 10:51:16 | 只看该作者
只能赞叹楼主研究的深入以及老卡做街霸4的细致严谨了,街霸4能火有他的道理的~~
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 楼主| 发表于 2013-1-18 11:14:44 | 只看该作者
xiriqidao 发表于 2013-1-18 09:05
偷帧就是这么个意思
可发生的情况有3种
1,持续祯中对手撞上来

HITBOX是不能改变的,HITBOX是人物的打击判定,就是那个攻击判定框。
HURTBOX是人物的被攻击判定,就是伤害判定框,这个可以根据不同的攻击而改变。
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 楼主| 发表于 2013-1-18 11:15:31 | 只看该作者
tianjinfun 发表于 2013-1-18 10:36
我以前理解的3f发生就是第三帧一开始就有判定,但楼主的意思是在第3帧中间的某个时刻。比如隆的升龙拳就 ...

没错,0帧目押就是在0.1-0.9这个区间成立的
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