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楼主: starstar@u
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[话题讨论] 小孩想要更上一层楼,需要换更强的角色

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发表于 2013-5-7 18:38:40 | 只看该作者 |          
ryudo1984 发表于 2013-5-7 15:14
长手拿过,算是最强角色?  肉丝拿过,算是最强角色? 呵呵,神论。。。。 ...

请问豪鬼是最强角色,是不是神论?
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发表于 2013-5-7 19:13:56 | 只看该作者
我的观点是,拿过全球赛冠军的角色未必是最强角色,没拿过冠军的角色很有可能不是最强角色.
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发表于 2013-5-7 19:21:51 | 只看该作者
我也没有说自己的观点一定正确,大家互相探讨一下,不要动不动就扣神论的帽子.
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发表于 2013-5-7 19:35:44 | 只看该作者
加米很强了好吗...
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发表于 2013-5-7 19:54:11 | 只看该作者
在这个论坛里看了大部分帖子足已证明 天朝环境算了吧
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发表于 2013-5-7 20:05:12 | 只看该作者
chutzpa 发表于 2013-5-7 18:38
请问豪鬼是最强角色,是不是神论?

算,那么豪鬼拿过冠军所以是最强角色,长手也拿过冠军,那也是最强角色,所以豪鬼和长手是一个级别的最强角色对吗?呵呵
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发表于 2013-5-7 20:24:19 | 只看该作者
ryudo1984 发表于 2013-5-7 20:05
算,那么豪鬼拿过冠军所以是最强角色,长手也拿过冠军,那也是最强角色,所以豪鬼和长手是一个级别的最强 ...

拿过全球赛冠军的角色不一定是最强角色,因为可能是玩家自身性能,把弱角色的潜力发挥到极致。
但没有拿过冠军的角色,很可能不是最强角色,因为比赛被淘汰了,或者使用的玩家太少。
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发表于 2013-5-7 21:36:02 | 只看该作者
理论上反正赢了不是角色强就是用角色的人强,输了就是角色弱或者用角色的人弱?是吗?
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发表于 2013-5-8 10:43:46 | 只看该作者
蟑螂 发表于 2013-5-7 21:36
理论上反正赢了不是角色强就是用角色的人强,输了就是角色弱或者用角色的人弱?是吗? ...

如果一个角色,全世界用的人很多,技术和潜力开发得也很彻底,可比赛总是被淘汰,就不能说全世界使用这个角色的玩家自身性能都弱。除非有个玩家用这个角色夺冠,那么就能证明,这个角色就算不是最强角色,也是个很有潜力的角色。
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发表于 2013-5-8 10:53:32 | 只看该作者
比赛结果跟我自己预测的没什么区别,持保留意见路过.......欢迎楼主分享自己的看法~~
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发表于 2013-5-8 10:56:31 | 只看该作者
chutzpa 发表于 2013-5-8 10:43
如果一个角色,全世界用的人很多,技术和潜力开发得也很彻底,可比赛总是被淘汰,就不能说全世界使用这个 ...

我认为正确使用角色是出于你对这个角色的喜爱。而不是因为角色的强弱去选择。

就像波铲的沙盖特,梅园的隆,XIAN的元一样。

比赛总归都会有输赢,但是选择自己喜欢的角色,把他练好,打出自己的风格和最高水平才是真正额玩游戏。

相反如果只了解这个角色的强弱来玩。这种人在我看来其实是在侮辱游戏。只注重了输赢。完全扭曲了游戏本身的魅力!

我见过很多玩家游戏打的不错。用的都是强角。私底聊天交流连这个角色是干嘛的,什么故事背景都不知道。这种玩家在我看来其实是在被游戏玩!
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发表于 2013-5-8 11:01:26 | 只看该作者
蟑螂 发表于 2013-5-8 10:56
我认为正确使用角色是出于你对这个角色的喜爱。而不是因为角色的强弱去选择。

就像波铲的沙盖特,梅园的 ...

非常同意你的观点。梅原虽然从没有夺冠,但坚持用隆,所以值得尊敬。
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发表于 2013-5-8 11:08:09 | 只看该作者
赢也是一种很大乐趣,每个人追求的乐趣点不同。你以角色爱为乐趣,也不能要求所有的人和你一样。
要包容其他玩家追求他们的乐趣。难道你不想战胜五神吗?
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发表于 2013-5-8 11:12:37 | 只看该作者
chutzpa 发表于 2013-5-8 11:01
非常同意你的观点。梅原虽然从没有夺冠,但坚持用隆,所以值得尊敬。

他拿过25周年日本预选冠军,而且是全胜
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发表于 2013-5-8 11:18:53 | 只看该作者
angle 发表于 2013-5-8 11:12
他拿过25周年日本预选冠军,而且是全胜

他值得尊敬,可惜的是没有拿过全球赛的冠军,总决赛输给淫佛了。
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发表于 2013-5-8 12:53:58 | 只看该作者
chutzpa 发表于 2013-5-8 11:18
他值得尊敬,可惜的是没有拿过全球赛的冠军,总决赛输给淫佛了。

在全球大赛拿过冠军的角色目前好像只有两个:豪鬼和飞龙
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发表于 2013-5-8 13:48:41 | 只看该作者
加米不强还有哪个算很强的? 就继续用挺好
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发表于 2013-5-8 14:01:40 | 只看该作者
soulf 发表于 2013-5-6 19:02
进攻手段太单一,进攻的时候节奏挺快,但是择用的太少,对手防守稳一点好像就完全不知道怎么办了。 ...

真相...如果不是低空箭的霸道....形成较难预测的逆向与正向的择.....小孩今次的排名可能更后....
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发表于 2013-5-8 14:29:36 | 只看该作者
chutzpa 发表于 2013-5-8 11:08
赢也是一种很大乐趣,每个人追求的乐趣点不同。你以角色爱为乐趣,也不能要求所有的人和你一样。
要包容其 ...

每个人的追求不一样嘛~我不是不想战胜利5神,是根本没机会。
我玩游戏纯粹体验和对角色热爱。对剧情吸引。因为我本身职业也是做游戏。所以我会去了解更多类型的游戏。至于职业选手。呵呵我想等下辈子投胎吧~
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发表于 2013-5-8 14:43:44 | 只看该作者
蟑螂 发表于 2013-5-8 14:29
每个人的追求不一样嘛~我不是不想战胜利5神,是根本没机会。
我玩游戏纯粹体验和对角色热爱。对剧情吸引 ...

每个人都有机会,不要妄自菲薄。
我记得淫佛在一次访谈中说过,希望下一代街霸能做到每个人都觉得自己使用的角色,是最强的角色。那才是一个成功的游戏。

虽然做到这样很难,因为绝对平衡的游戏是没有的,但至少要让那些使用弱角色的玩家,看到战胜使用强角色玩家的希望。
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发表于 2013-5-8 14:56:29 | 只看该作者
楼上有个玩家说得就很好,他玩九八,认为真七比大门难打,他心中九八最强是真七。可到决赛总是八神大门克里斯。嘉米是很强,但也有缺陷,没有近身指令投,没有中段技,没有暴血技,择的手段也不多。
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发表于 2013-5-8 14:58:33 | 只看该作者
拉不出屎就别怨茅坑
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发表于 2013-5-8 19:23:45 | 只看该作者
楼主高级黑,鉴定完毕...
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发表于 2013-5-8 19:57:56 | 只看该作者
不如按照网游的说法 给个GM你玩吧。。随便弄死人
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发表于 2013-5-8 20:38:52 | 只看该作者
小孩这次比赛发挥还是很不错的。主要是中国这种大环境能出小孩这号人物实属不易了。把他扔到日本玩几年真的可能也就出来了。第四名真心不错了。我们还应该多鼓励他,毕竟比赛和平时野战是不同的,调整心态是关键。看看梅园那龟头劲,要不就是胡猜。
还是小孩的比赛好看,各种确认和最速反应。
加油,小孩,期待下次更好地表现
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发表于 2013-5-9 21:19:50 来自手机 | 只看该作者
Sf4沙 AE 阴。2012加米。
楼下竞猜。 2013会是谁
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发表于 2013-5-9 22:01:40 | 只看该作者
他用豪鬼真的不是那么的那个。。。那几乎是等于重新玩了。。。还是保持这样吧。。。至少在2013没来之前。。。
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发表于 2013-5-11 00:56:17 | 只看该作者
本帖最后由 酒入舌出 于 2013-5-11 00:58 编辑
蟑螂 发表于 2013-5-8 14:29
每个人的追求不一样嘛~我不是不想战胜利5神,是根本没机会。
我玩游戏纯粹体验和对角色热爱。对剧情吸引 ...


呵呵,我就是不太关注游戏故事的那类。。我有话要说。。

竞技游戏、体育与之文学(故事性),前者是可以重复消费的,后者不可以。

单机游戏的故事性很重要,如果没有一个好的故事线索,在精美的画面也是白搭。

竞技游戏的故事和游戏本身没有任何关系,完全是额外附加的。
设想一下,规则不变,把主角皮肤换成女性,在把故事完全改掉,玩家会认为它是另外一款游戏吗?





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发表于 2013-5-11 02:07:48 | 只看该作者
酒入舌出 发表于 2013-5-11 00:56
呵呵,我就是不太关注游戏故事的那类。。我有话要说。。

竞技游戏、体育与之文学(故事性),前者是可以 ...

你这样简单的认为可以是没错。但是如果按你这样说的话那何必设计剧情和人物背景呢?
换了个皮肤和故事的游戏你真的会去玩吗?
街霸也好,kof也好,铁拳也好,任何一款格斗游戏故事都是有区别的。正是因为这些故事这些剧情造就了这些人物的性格,让他们活生生的在玩家面前呈现!所以也会有了各种人物受到各种人群的喜爱。

拿街霸来说。我个人就觉得dan这个角色就很意思。无论在动作也好,表情也好,招式等等上都能体现出他是一个搞笑的角色。即使他人物性能来说比较弱。但是我相信不排除依旧有玩家会去使用他!而且用dan战胜对手也是很有成就感的一件事情!

所以故事和人物是分不开的。没有故事就没人物。没有人物就没有游戏。你可以把剧情看成是游戏比较薄弱的一部分。但你不可以忽略他的存在。真正热爱游戏的玩家不会仅仅停留在我用什么强角色或者我直想赢比赛的层次上的!
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发表于 2013-5-11 09:32:17 | 只看该作者
本帖最后由 酒入舌出 于 2013-5-11 09:42 编辑
蟑螂 发表于 2013-5-11 02:07
你这样简单的认为可以是没错。但是如果按你这样说的话那何必设计剧情和人物背景呢?
换了个皮肤和故事的 ...


我的理解可能并非你所认为的那样的简单。

让我们视角宽一些,从历史的角度看看游戏,
看看古老的游戏,例如象棋,不同的子粒性能差别很大,但它们都是形状相同的棋子。
现代工业技术,制造惟妙惟肖的车形、马形、卒型。。。是极其简单的事情,但却没人去那样做,因为“皮肤”不是此游戏必要的,而且人形棋子不容易携带却容易损坏,当然就没有市场了。

相似游戏内核,换了名字,换了皮肤,换了厂家,就可以作为新产品销售,这种情况在中国尤其常见和发达——————这种被称之为为山寨的现象,应该是天朝人民司空见惯的吧。
炫斗之王山寨kof,就是近期最大的山寨事件,连他们自己的宣传中,也不避讳这个词汇。
这款游戏尚处于测试阶段,其的人设、场景制作水平同同时代的kof13差了不知道多远,就算与上个世纪的kof98相比,有些方面,例如背景的层次也是相差很多。即便如此,测试阶段的炫斗之王还是相当火爆。这种现象要怎么解释呢?

竞技游戏、竞技体育,可玩性在于其可重复性,双方玩家在不断的重复中逐渐提高,如此才能常玩常新。
故事性的东西,在不断的重复中,必定会被玩家忽视,
在可笑细节,老玩家们也是视而不见的,反过来说,因为角色造型而发笑的玩家必定是新手。
新手是玩家群体的一部分,但并非是至关重要的部分,也不是比例最大的部分。

竞技游戏中,剧情是薄弱部分,其强度应该是从“较小值——负较小值”之间
剧情等于0的时候游戏可以存在,不等于零的时候游戏可能更好一些,但也可能更糟糕一些。
例如我上面讲过的,人形棋子更漂亮一些,但携带不方面,且不够坚固。在象棋来说,这是一个弊大于利的选择。
而格斗游戏来说,漂亮人设,精美的场景,可能是利大于弊的。
故事性到底是弊是利,要看具体游戏而定。

其实,深入分析下去,即便是格斗游戏的精美画面、逼真声音,也有令人反感的时候,
那些二椅子角色的入场台词的肉麻程度就不说了。。。
就说攻击声音,现在的游戏声音往往种类太多,太复杂,对玩家的判断造成了额外的难度,
轻攻击是一种声音,重攻击是一种声音,
拳是一种声音,脚是一种声音,
出招有拳风声音,击中有击中声音,未击中还有收招的声音。。。
有那么几次,我干脆用轻攻击声音替换所有声音,再去掉出招、收招声音。。。世界清静了很多。
背景也有类似的问题,颜色多变的动态背景容易干扰玩家的距离判断,所以方格图案的训练场,才有那么多人选用。
如果游戏机或电脑的性能不够强,那么关闭特效,降低分辨率以保证视频帧数,绝对是高手的必然选择。

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