都说加米相性好，我看是垃圾

gogoneogg

加米这母鸭还较难。。。谁让非得连那些连着两三个零帧的？哪个角色还没几个零帧技，自己能力不足还怪那摇杆和机器不好？

麻烦猪@u

raypass 发表于 2013-7-13 23:31
目押失败也能算到不强 真笑话，sako泪目，我为啥很少失误，练得多呗

SAKO的忍和杀意隆连招失误风险小啊，反而看看加米，一个失误自已到对手身边。

怪不得SAKO不用加米。

igvtdj

麻烦猪 发表于 2013-7-13 23:41
SAKO的忍和杀意隆连招失误风险小啊，反而看看加米，一个失误自已到对手身边。

怪不得SAKO不用加米。 ...

是这样吗？

难道SAKO不是觉得嘉米太强，太民工，烂大街而换人的吗？

息吹，杀意隆不是因为驾驶员强就他俩的相信有出人头地的一天？

jojo720

大口要用女忍和杀意龙估计还碰不到haitani了

Damien_Vergil

mingze2013 发表于 2013-7-13 14:57
是的  还需加强

[weisuomao_56]

飞冰777

liuk 发表于 2013-7-13 18:21
掉连招是街霸的基本特色，楼主不要往加米身上加，至于SAKO，那不是人手

SAKO在把对方打晕后也失误一次啊[080]
任何人都做不到100％不失误的，特别街霸这种操作要求高的游戏

飞冰777

gogoneogg 发表于 2013-7-13 23:39
加米这母鸭还较难。。。谁让非得连那些连着两三个零帧的？哪个角色还没几个零帧技，自己能力不足还怪那摇杆 ...

兄弟说得都有理，问题是，你看看，人家大口没有说话，而这位逻辑比较独特的LZ说的可是角色问题啊 呵呵[078]

liuk@u

飞冰777 发表于 2013-7-14 01:35
SAKO在把对方打晕后也失误一次啊
任何人都做不到100％不失误的，特别街霸这种操作要求高的游戏 ...

所以说是街霸的问题，kof的话，2流以上的高手应该基本不会掉连招了吧，那游戏不太熟。所以街霸才有掉目押被人凹的事情，人们总是很奇怪，一方面把街霸吹乎的多好多严谨，一方面又痛骂这个游戏会被插凹，其实对我来说，能插凹我反而没啥意见，我这种菜鸟也就指着这个反反击了，这种行为其实也挺有乐趣。我恼火的就是0f目押这种，街霸四是我最下功夫的游戏，在这种动力下，我1f连招基本不失误了，不过0f实在是太坑人了，别根我说刷键。那种设定基本是神经病。目前街霸最大的问题就是思想问题，更加人性化，才是未来游戏的方向。

tank688978

liuk 发表于 2013-7-14 10:57
所以说是街霸的问题，kof的话，2流以上的高手应该基本不会掉连招了吧，那游戏不太熟。所以街霸才有掉目押 ...

13我今天看比赛tokid和xian还有台湾啊仁也有连招失误~~当然如果层主说的kof是978那种跳HP站HP摇必杀的低端连技的话就当我没说。

liuk@u

我说的就是978，97因为不严谨，设定弱，尤其是97，键盘都很好连，说什么出招混阿失误阿，我也没觉到，
就是好出，所以说事物是两面，有利有弊，那边为了严谨，不人性，这边宽松导致bug多但是轻快。至于kof出到13.我
连看都不看，kof978我都兴趣不大，现在玩13的也多是那些对978有感情的，所以说kof玩家不应该忘本，说什么978不好，978很好，97比98还好，因为97更人性，更好出招，。更流畅，人们有了一点见识以后，总是爱干些舍本逐末的事情，以显示自己的不同。kof做到13，以经完了蛋了，失去了自己的东西，四处学来还学不像，kof13出招生硬，当然动作生硬是kof的惯例，kof只有一座是流畅的那就是97，结果还无数人喷。解放思想，才能前进，真正的次世代格斗，看看街霸五吧，虽然四做为尝试作，已经算是成功了。

小豆子315

KOF97胜过13，我真的没笑。。。。。。。。。。。。。。。

raysu423

作为一个曾经的97专业户，97比13好这种话我还真说不出口，97党必须死

jojo720

又見神論

Vergheretic@u

liuk 发表于 2013-7-14 10:57
所以说是街霸的问题，kof的话，2流以上的高手应该基本不会掉连招了吧，那游戏不太熟。所以街霸才有掉目押 ...

[weisuomao_57] 诚心请教“目前街霸最大的问题就是思想问题，更加人性化”，菜鸟不懂啥事思想问题，如何能让街霸更加人性化，什么才是街霸的未来，跪谢了。

Red_Bull@u

97党V587！

dj113484094

大口小孩换角色都是傻子，就LZ是聪明人？

tank688978

liuk 发表于 2013-7-14 10:57
所以说是街霸的问题，kof的话，2流以上的高手应该基本不会掉连招了吧，那游戏不太熟。所以街霸才有掉目押 ...

楼主所说的人性化操作是16C吗？不动就指令投跳就掏鸡巴手。出招流畅是神乐版边无脑无责任2C624AA吗？对手版边没气被猪无耻2AAAAAA压制到死吗？本届EVO多少出场角色我不知道有多少但是最起码超过了50%。在97比赛中有10个不同角色出场就不错了~~

bluekelly

其实操作不应该故意去增加难度的。我一直这么认为。

比如街霸4，很多人物操作都有继续丰富化的潜力。但capcom没做。而是选择一些高难度目押去区分高低玩家。未免有点不太好。

其实操作这个东西，简单的攻击沿用简单的操作就好。比如站着打一拳，蹲着来一脚，再接个轻肘攻击，再接个升龙拳什么的，这种一看人物动作就很简单的攻击方式，最好操作也一样简单。在这种地方卡玩家没太大意思。
真正需要改进的是，招数的丰富性、个人特色化、微调模式。 最好是能做到同样一个招，一千个人用出来是一千种感觉。
举个例子就像97中的猴子，飞行路线有各种变化。当然猴子的攻击力和无赖程度太厉害了点，这点不太合理。但是你看玩猴子玩的好的人，每人都有一套自己的风格。因为他这个东西自由度相比较发个波什么的就大多了。

招数变化达到一定丰富程度，玩起来就永远有新创意。比如龙的发波，如果按逻辑来讲，既然他练成了波动拳，那为啥不能蹲着发呢？实战肯定有用。如果龙是个真人，那么他肯定会花一点时间去练习蹲波。然后同样道理，龙应该可以360度随意发波。只是看你发波的一瞬间，摇杆对着什么角度，就发哪个方向。然后他还应该能自由选择蓄波。既然是自己的招数，这些控制应该不难做到。比如26P是发波，那么26P蓄就是波在手中，等需要的时候再发。26P蓄的时候如果同时按住K，那么他就会存能量，波越来越大，也越来强。如果发波的同时26P之后输入22那么可以原地取消，44 66可以取消波同时前进或后退。

我个人觉得以后的格斗应该这样多发展招数的多种行为模式。这样一个人物肯定变得更难用。更复杂。但这个复杂就不是手指上的难度，而是脑子上的难度。以前的高难度目押技如果让AI去做，那么肯定100%无失误，那人类玩起来还有什么太大意思？

人独特的地方应该是思考，所以应该给思考更大的空间，让人物像真实格斗家一样可以懂得变通。而不是目前这样发个波就等对方跳。你想我既然能发直波，我干嘛不斜上45度发波或者90头顶发波就可以解决问题了，我干嘛要苦逼浪费时间去修炼所谓升龙拳呢？防空既然有360度波，那升龙只剩赌博的用处了，我可以新修炼一个招数，不跳起来的升龙，这样万一赌不中，破绽肯定比飞起来更小吧。这么想想其实很多人物都大有潜力可挖，可以做的更符合真实、更有趣、更有智力对抗战术对抗的感觉。

为什么街霸打到后期，战术上的风格就变得很少了。而更复杂的游戏比如星际争霸，这个过程就长的多。再比如围棋，几百年间都能有不断的新战术出世。就是因为日本人思维做的格斗游戏，无法跳出框框。波动拳就是波动拳，就是直线发个波……多少年了还被这种思维所困。龙如果是个真人修炼这么多年也太挫了。
一些新游戏，比如BB，这方面思路就做的好很多。玩家对招数的选择性微调要多得多。但BB弄得连招太冗长也是个问题。
当然，97操作简单是好的一面，不过某些一个操作达到N种效果的情况就不合理了。比如楼上说的16C。肯定不合理。但不合理的原因不是操作不人性化，而是没有设计投技失败动作。 如果你把97八神原封不动弄98去，16C出屑风，也不会无敌的。因为16c成立就有失败动作了，不会出5C。所以不合理的是97的系统，而不是97的操作方式。相反来说我认为97的操作方式比98还更容易上手。只不过98系统相对严谨点。

peterzheng

楼上97真FANS。
隆那样发波的最好方法就是打1945，摇杆负责方向，按钮负责射击，蓄力，ZD。
八神发波发那么久了，为什么还不会楼上的发波方法

mounony

peterzheng 发表于 2013-7-14 19:17
楼上97真FANS。
隆那样发波的最好方法就是打1945，摇杆负责方向，按钮负责射击，蓄力，ZD。
八神发波发那么 ...

不过KING的发波方式貌似在某代变过!48f1e44202000n9a!

liuk@u

Vergheretic 发表于 2013-7-14 14:08
诚心请教“目前街霸最大的问题就是思想问题，更加人性化”，菜鸟不懂啥事思想问题，如何 ...

1。在输入上不对玩家造成太大的限制，比如uc最好搞成hk hp双按就发最好，不需要记也不需要连时手忙脚乱，君不见连小孩都升龙取消接升龙了，而没有接uc，要是这么好发我估计他就接uc了吧。你要是说这不人人都牛掰了吗，是的光论脑袋你也可以去EVO，挑逊么？不要也罢，街霸要是敢这么干，算不算解放思想。

2、取消0f连招及木丫，个人觉得，最低最低，1f了。常用的连招则大量使用1f以上的连招及木丫。你要说这样岂不太简单了，天堂一样阿，是的因为你练0f连招以经练的变态了，你没事练练钢琴节奏还能弹个曲儿陶冶一下，没事练鸡毛0f木丫搞啥子。

3、街霸四的系统的本质是街霸2加sa取消，街霸2不能说不好，但是终究太古老，虽有sa取消和ex技这样强大的辅助系统支持，核心仍显落后，不过街霸四做为回归的尝试作品，这种基调是正确的。因为格斗游戏以经n年没发展了。虽然在cvs2时代其实格斗游戏以经进化的很牛掰了。
4、所以最新一代的次世代格斗应该是cvs3或街霸z，在这样外传似的系列里有较灵活的发挥空间，街霸四没有任意追击，多是固定连技。游戏难以更深挖掘。下代格斗可以试用cvs2的多模式，或者z3这种高低端相对融合的系统。33的b是慎用的，如果用也只能选模式的方式出现。

5，最后说一句，44这种东西其实也很反人性，甚至可以说反人类，尤其是在sb4里的这种神异的设定，拥有无聊的无敌，又有可能成为死亡的陷阱，但是最为神妙的地方是，他完全让人感觉不到乐趣，是一个另双方都痛苦的玩意，一些其他游戏里的44一般只做调距，连招之类的用，像街霸这么用的还是头一回。cap看来是怕4太给人2的感觉，场面呆板沉闷，搞了这么个东西。为了这个44衍生的各种反人类操作如驶入之类的，直接的效果就是你玩完sb4以后再去玩别的2d格斗比较容易受伤害。。。。

码了这些东西算不算诚心回答？

liuk@u

tank688978 发表于 2013-7-14 16:24
楼主所说的人性化操作是16C吗？不动就指令投跳就掏鸡巴手。出招流畅是神乐版边无脑无责任2C624AA吗？对手 ...

97不平衡貌似和操作简单没啥关系。。。

Vergheretic@u

liuk 发表于 2013-7-14 23:01
1。在输入上不对玩家造成太大的限制，比如uc最好搞成hk hp双按就发最好，不需要记也不需要连时手忙脚乱 ...

好自我为中心的各种意见啊，N多都是想当然，SF4至少迎合了大部分玩家的口味，日本多少有才的制作人出的游戏都死的挺惨的，何况我也没感觉这些意见有多厉害。

神之鹤

tank688978 发表于 2013-7-14 11:40
13我今天看比赛tokid和xian还有台湾啊仁也有连招失误~~当然如果层主说的kof是978那种跳HP站HP摇必杀的低 ...

低端？？
你这白痴给我把老头的无限5C打出来

神之鹤

raysu423 发表于 2013-7-14 13:47
作为一个曾经的97专业户，97比13好这种话我还真说不出口，97党必须死

又是一个97被打得找不到北的可怜人
想去打新游戏找点存在感
结果发现自己还是一个菜B

iovei3

人家去比赛，咱们跟这扯逼蛋!20073308!

神之鹤

tank688978 发表于 2013-7-14 16:24
楼主所说的人性化操作是16C吗？不动就指令投跳就掏鸡巴手。出招流畅是神乐版边无脑无责任2C624AA吗？对手 ...

白痴一个·切防动不动？
无脑无责任2C624AA？？
请你这白痴把我逼墙边给我用神乐无责任试试
陈国汗打人是你说逼死就逼死的？？
你这白痴在97被人侮辱太多了是不是？？

给你两跳刀

我是从来不会跟97玩家搭话的。。。。一个10多年前的东西拿现在来说的津津有味的。。。

lazyboyterry

bluekelly 发表于 2013-7-14 18:56
其实操作不应该故意去增加难度的。我一直这么认为。

比如街霸4，很多人物操作都有继续丰富化的潜力。但cap ...

如果你觉得波动拳就是波动拳的话，那就说明你对街霸了解甚少。

而且你用星际做比喻更不适合，你一台坦克练10000年也打不过一架BANSHEE。

tank688978

神之鹤 发表于 2013-7-15 04:21
低端？？
你这白痴给我把老头的无限5C打出来

傻逼~~你见过哪个97顶级高手在实战出过老头无限5C·~