nemo 和 bonchan 心目中的5强角色

linwu · 发表于 2014-9-25 14:28:29

nemo yun 杀医龙 ibuki 毒药老桑
bonchan yun 杀医龙飞龙毒药 ibuki

佛山无影嫩模 · 发表于 2014-9-25 15:02:33

BONCHAN的沙加特在这USF4多拿了不少前三奖呢[weisuomao_43]沙加比伊吹排前吧

linwu · 发表于 2014-9-25 15:04:14

佛山无影嫩模发表于 2014-9-25 15:02
BONCHAN的沙加特在这USF4多拿了不少前三奖呢沙加比伊吹排前吧

只能说名强的是bonchan...你觉得沙迦特是前5强吗？

chrischenmian · 发表于 2014-9-25 15:06:34

为什么毒药排这么前新5人组比赛露脸的就十二月 rolento 和 elena

linwu · 发表于 2014-9-25 15:08:29

chrischenmian 发表于 2014-9-25 15:06
为什么毒药排这么前新5人组比赛露脸的就十二月 rolento 和 elena

综合性能毒药确实是新人当中最强的..

chrischenmian · 发表于 2014-9-25 15:13:16

linwu 发表于 2014-9-25 15:08
综合性能毒药确实是新人当中最强的..

好吧可能没看见哪个比赛毒药特别上镜的缘故
估计以后会有暂时觉得rolento和decapre比较出彩

sakurawarskula · 发表于 2014-9-25 15:24:35

[weisuomao_43]毒药亮了...USF4从发布到现在所有比赛里毒药连稍微好点的战绩都没为啥能进前5强....

反而5新人里面战绩最好的是罗兰多...十二月都勉强比毒药好...

edisoncai · 发表于 2014-9-25 15:32:12

sakurawarskula 发表于 2014-9-25 15:24
毒药亮了...USF4从发布到现在所有比赛里毒药连稍微好点的战绩都没为啥能进前5强....

反而5 ...

说来也怪，毒药的设定这么逗比，成绩也拿不出，但是日本的顶尖玩家很多都把毒药做主力

爱上炸牛@u · 发表于 2014-9-25 15:33:19

这是大神意淫的还是哪有根据的

xu66241242 · 发表于 2014-9-25 15:47:07

毒药居然这么强？这角色没多少开发潜力吧，就一普通的波升人物。新人物里就感觉变化非常丰富的罗兰多和elena有趣的UC2能有一定的开发潜力，十二月因为是蓄力系的关系也不大看好。

linwu · 发表于 2014-9-25 16:23:06

爱上炸牛发表于 2014-9-25 15:33
这是大神意淫的还是哪有根据的

根据eventhub...

爱上炸牛@u · 发表于 2014-9-25 16:29:16

linwu 发表于 2014-9-25 16:23
根据eventhub...

大神下次记得把原文贴一贴
就几个字你自己看着不水么

linwu · 发表于 2014-9-25 17:06:42

爱上炸牛发表于 2014-9-25 16:29
大神下次记得把原文贴一贴
就几个字你自己看着不水么

原帖就这几句话所以就不发原帖了...

changSF · 发表于 2014-9-25 18:04:22

有毒药什么事吗？

kooguar · 发表于 2014-9-26 00:06:40

YUN第一吗？
感觉被近身进攻不好防与反击啊。。。

gtr1986 · 发表于 2014-9-26 01:06:00

POISON波动收招快，而且对空能力强，连段打一套又不错，选做强角不为过。

绯色の魔杖 · 发表于 2014-9-26 08:59:34

edisoncai 发表于 2014-9-25 15:32
说来也怪，毒药的设定这么逗比，成绩也拿不出，但是日本的顶尖玩家很多都把毒药做主力 ...

因为是可爱的男孩子

sfzeta · 发表于 2014-9-26 09:09:47

当时因为美国方面的规定，poison在设定上成了男，但游戏是大阪的capcom做的，要按照总部为准，poison的真实设定是女性，没有任何问题

arikado · 发表于 2014-9-26 10:21:29

gtr1986 发表于 2014-9-26 01:06
POISON波动收招快，而且对空能力强，连段打一套又不错，选做强角不为过。

毒药最缺的就是稳定的对空技能……只有EX升龙算稳定，其他的都经常被相杀或者打不到。

xu66241242 · 发表于 2014-9-26 10:38:00

gtr1986 发表于 2014-9-26 01:06
POISON波动收招快，而且对空能力强，连段打一套又不错，选做强角不为过。

论波升这角色也不是特别强，充其量就是骨裂或罗斯这个级别，对空容易相杀，范围也没看上去那么大，可能是因为24K存在的关系，综合评价要高一点

rrhhjj · 发表于 2014-9-26 12:39:31

本帖最后由 rrhhjj 于 2014-9-26 12:47 编辑

POISON普通波动收招根本不算快，42F~44F之间，骨裂，朱莉，dj，春丽，钢圈，sagat都比她收的快。她的强是在综合性能上，包括必杀技、特殊技类型的配置性能，sa性能，44、66的性能，使她可以使用多种战术，对各种类型的角色都能打，包括阴，杀意龙，厨子，罗兰度，投技角色……，她根本不是纯粹的波升，是平衡型的万能角色

wspopper · 发表于 2014-9-26 13:16:48

我大ibuki何德何能

玩大门无敌 · 发表于 2014-9-26 14:35:03

毒药那么弱，认为毒药是前5强的是脑残。。。并且USF4没有最强角色，只有最强玩家。。

linwu · 发表于 2014-9-26 15:00:37

玩大门无敌发表于 2014-9-26 14:35
毒药那么弱，认为毒药是前5强的是脑残。。。并且USF4没有最强角色，只有最强玩家。。 ...

但角色也不能太弱啊....你叫高手用dan有可能拿冠军吗？

damoyibei@u · 发表于 2014-9-26 17:26:09

罗兰多，一个破坏立回规则的角色。。。跟厨子一样。。有什么好说的。
他们都不说自已用的角色镪。。。

sakurawarskula · 发表于 2014-9-26 19:47:13

本帖最后由 sakurawarskula 于 2014-9-26 20:01 编辑

毒药从打法上来说根本不是传统的波升系....反而更类似钢拳这种靠波牵制后用普通招式对空...
没有稳定的防守性能也和钢拳一样一旦被近身各种大劣势....
还有毒药的波硬直真心是全角色数一数二的大...快的原因是因为那个动作欺骗性很高~~

但是没有优秀的立回拳脚性能、没有安定的突进技、没有无责任的压制招式决定了毒药综合性能上绝对高不到哪去...
纵观SF4系列能排上前列的不是有强力的立回拳脚（如飞龙）就是有安定突进技+各种无责任的压制招式...

其实毒药就如21楼rrhhjj所说的~~
因为毒药有各种泛用性高的必杀技和SA和4466性能导致了毒药在不同角色的适应性上更高~

有传统的压制、有较高性能的波牵制、有性能优异的6投、有一定的无敌升龙、还有弱化的剪刀脚这些都让毒药遇到不同的角色能够采取完全不同的套路（相反类似钢拳这种极端波牵制+没有小技起手的角色...遇到类似狮子凹顿这些破绽极小的角色几乎没法打，然而毒药还有各种基本的3帧起手连段~伤害虽然不是非常高但是完全够用）

[weisuomao_43]问题是毒药就是每一个招式都不是最好。。导致这角色实际上很多对局非常难打....
例如对老沙毒药基本就是37相性...

如果毒药能够强化剪刀脚的穿波性能和5MK的判定和长度~~那么毒药在USF4会非常平衡~~~目前毒药相性来说个人觉得是A~但是还是有很多对局很难打~~如果强化这两点的话毒药就能强化中近距离立回来弥补防守的不足~~S级虽然不可能~~但是却能够达到全角色基本至少55开的平衡

xuziyu2006 · 发表于 2014-9-26 20:37:10

莉娜毒药赖的
我觉得老桑挺强

rrhhjj · 发表于 2014-9-27 01:04:22

本帖最后由 rrhhjj 于 2014-9-27 01:10 编辑

sakurawarskula 发表于 2014-9-26 19:47
毒药从打法上来说根本不是传统的波升系....反而更类似钢拳这种靠波牵制后用普通招式对空...
没有稳定的防守 ...

难得啊，终于有个人看法和我这么接近，握个爪，不能更同意了。另外你说的毒药很多对局不利，sagat对毒药37开，指的是sagat3还是毒药3呢？这句没看明白。
补充一下，毒药还有一个优势，就是236p使对方倒地后，可以用hp波动实现非常安全的起身压制，3F升龙都不能确反，之后领先硬直差进入下一步打投择，等于对有3F无敌技的角色有了安全跳一样。全角色可能是唯一一个。
我倒是希望毒药最好不要再改强了，改成s级就失去乐趣了。改一下罗兰度的后空翻派生的普通滚吧，不用能量全程对飞道无敌真不合理。

sakurawarskula · 发表于 2014-9-27 03:53:38

rrhhjj 发表于 2014-9-27 01:04
难得啊，终于有个人看法和我这么接近，握个爪，不能更同意了。另外你说的毒药很多对局不利，sagat对毒药37 ...

[weisuomao_43]毒药和老沙的相性是毒药3老沙7...类似不利对局还有oni~~也是基本46或者37

其实仔细看下来就能发现因为毒药的剪刀脚几乎没法穿老沙和oni的波~~并且在对波方面都完败这两个角色~而且拳脚判定没沙加特长更没oni强。。
于是毒药无法再立回中利用剪刀脚牵制着两个角色的波基本完全没得打。。

如果毒药的剪刀脚穿波性能加强并且强化5MK的话~~就能更好的对应类似这种对局~~对波不利可以利用剪刀脚给对手压力~~中距离立回可以依靠5MK来摸奖~~

虽然强化了这两个~但是这对被近身来说毒药还是和目前一样防守很弱~~所以在平衡上不会有太大变化~~反而对类似沙加特oni这些则能够有招式可以对应不会像现在一样几乎所有招式都不利....

rrhhjj · 发表于 2014-9-27 22:33:35

sakurawarskula 发表于 2014-9-27 03:53
毒药和老沙的相性是毒药3老沙7...类似不利对局还有oni~~也是基本46或者37

其实仔细看下来 ...

这个我倒有不同意见。oni的对局我不熟悉，但老沙的对局我觉得并没有那么糟糕。我觉得这个对局按照双方的相对距离可以分为远距离、中远距离、中近距离、近距离四种情况来分析。
1.远距离双方以对波为主，在对波方面应该是毒药占优势。毒药的波伤害70、被防伤17、ex槽加20，老沙的波伤害60、被防伤15、ex槽加10，两者放波收招全体F数是大同小异的，但毒药有伤害和攒气速度的优势，最终只有两个结果：迫使老沙主动打接近战或者任由毒药攒够气主动打接近战。
2、中远距离为半屏到三分二屏之间的距离，因为在这个距离老沙跳跃能力不够，很难跳过毒药有巨大判定框的中、重波，所以毒药可以大胆以中波辅以重波牵制为主。同样在这个距离，毒药的长滞空时间是无法安全跳入老沙上空的，而剪刀脚和ex剪刀脚都也不够距离确反老沙的波动。所以老沙也是可以大胆放波的。该距离还是以波动为主，看谁的推波技术好。
3、中近距离大概在半屏到下蹲轻攻击可以摸到的距离，该距离ex剪刀脚是可以用反应确反老沙的波动的，同时由于ex剪刀脚被防+2，所以甚至可以预读使用，所以正常的老沙在该距离会减少放波。同时由于老沙跳跃距离近，很难跳跃至打背的位置，而毒药有2HP简易对空，所以合格的老沙是不会主动前跳献血的。他会伺机用拳脚封位，摸到后再放波把毒药推开。老沙封位最有利的武器是5lk和5mk，的确距离和判定很强。但毒药可以用5lp，对老沙有特效，不仅克制5lk和5mk，而且老沙的大体型蹲下也要防御5lp。最佳位置是毒药的2mk刚好摸到对手的临界位置。然后毒药就在这个距离里和老沙立回，见切。
4、毒药应该在ex槽满之前尽量不在此近距离与老沙战斗，除非老沙倒地。因为没有ex槽毒药无法输出大伤害，同时把攒气比老沙快的优势浪费掉。但一旦ex槽有两条以上，则可以近身战斗，因为此时毒药的爆发力会展现出来，可以通过中段技和打拆投成功确认后续高达500的uc连段。相对如果毒药倒地，老沙主动近身，毒药反而可以有性能优秀的第一时间44，第二时间44，sa44，3k，凹升龙等多种攻防选择，这比起很多角色已经算防守很强了。简单来说，这时候切换到春丽、rose的逃跑模式，重新回到中远距离。
如果能执行好这些对策，保守来说该对局应该有55

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