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[话题讨论] 实在受不了了 天赋是什么?

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发表于 2015-7-22 22:42:27 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式 |          
本帖最后由 daozeih 于 2015-7-23 16:16 编辑

有人天生长得高大  又是黑人 红肌比例高   就是比你篮球打的好  你连篮筐都摸不到
有些人天生矮小灵活爆发足  就是能踢前锋  踢全场
有些人天生生在多语言国家   就是有这个环境注定拥有多语言能力
有些人天生患有遗传疾病脑瘫在轮椅  但就是比你有学识

这些人的差异就是所谓的天赋?
有天赋?就是他在这方面和你有差异   
如何造成的差异? 遗传基因造成的?生长环境造成的?
无论什么  就是运气造成的  
天赋  天决定的东西

现在看来  论坛里充斥着“运气说”也不无道理
咱们出生就是各有差异的  必然你在这方面有优势  我在那方面有优势   这有多少人羡慕小孩有大口这个陪练  有广州这样的格斗氛围?  然而他们并不满足  他们要和日本比?总有比你运气好  哦不  “天赋”更好的
别人的成功就是因为运气  哦不 人家“天赋”好
班级里那个总说“没复习”却考第一的  你是不是什么时候也默认了  人家就是比你聪明
看着星际职业选手打出一系列难以想象的操作的时候  是不是觉得明明你也玩了10年星际却是个路人  而完全忽视了别人这10年每天训练10个小时

论坛这么多人吹小孩那所谓的天赋
你们在中国格斗游戏发展的快20年里  你有小孩对格斗游戏那么热衷?付出的有他多?
个个都说人家反应速度快  这没有数年 十数年对大脑训练使其适应感官所确认到的游戏信息和对摇杆足够熟练的肌肉记忆能做到么?

是的  人家“天赋”好  就是运气比你好  你能怎么样?  躺着吧    那个每天回家复习到深夜的尖子生拿着满分考卷正这么想着呢 “你们都给我躺着吧”
渐渐的都默认这个“事实”了  没天赋 哦不  咱没这个运气  那就躺着看那些有运气的人去努力吧  甚至你连他们的努力都没看到  指着那个每天练习10小时得了手腕痛症而影响APM却统治星际毁灭星际的选手说  人家是天才!
承认自己没天赋  比承认自己慵懒更容易  就是这么容易屈服了  您继续躺着  不打搅了


经过这么多评论  我发现现论坛可能除了咨询  真的没有什么发帖的价值和意义了  最后我再说一句  嗯最后
我从来没否认“天赋”这个东西的存在  如果你确实看了这贴  我在前半篇都是在以我个人理解讲述天赋到底是什么东西
说是运气  很多人不接受   那么说是人与人之间的差异  或许更能让人接受一点  当然都是我个人看法
说道天赋 总会和小孩有关  因为在这个论坛上  吹“天赋“的那群人  大家都明白是哪些群体
但关键的是   在小孩从加拿大倒数  再到世界联赛吃零蛋   杀意隆连招必断  你我都不会失误的中龙爪直接升龙都断!  以往主力加米的连招也各种掉   打各种有利对局毫无对策   遇到PR被假键骗两次裸UC  
这时候  谁都不会说小孩反应慢了  小孩心态不好 竞技状态不行了   小孩节奏感差了  小孩对格斗游戏的能力降低了  是的  谁都不会否认小孩的天赋   大家都说  小孩对街霸没那么热衷了  小孩没练  小孩对街霸不够努力!
嘿  可笑的来了  小孩拿了好成绩了  小孩连招不掉了   小孩连续对抗顶尖选手保持强势了   
这时候:小孩是天才!  小孩天赋远超梅老板!  小孩神反应、神手速!  小孩心态比大口好!   
是的  理所当然的用天赋否定了小孩的努力
还能说什么    想到小孩天天自封天赋玩家  我也不知道说什么了  我又想起我读书那会班上那个从来不复习拿第一的人了
躺着吧

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发表于 2015-7-30 00:40:12 | 只看该作者
楼上差不多得了啊,自己信信就行了,非要在这布教。

还龟兔赛跑,那都不是一物种好么。你怎么不语重心长的对一条狗说。“你要直视作为狗和人的差距,你怎么练也打不过一个人的”

还黑田,是。是练十年也打不过。因为2015年了黑田还再玩33.请自行拿笔和本算算他玩了多少年了。那你觉得黑天现在是靠天赋多呢还是靠积累多呢?

还“错误的认为投入了时间就会有收获”,废话不是,什么错误的认为。投入时间当然有收获好么。

还“天赋的差距不能靠时间弥补” 我来告诉你,那些你认为有天赋的,玩的可一点都不少。有本事别玩啊,别摸啊,别练啊。

最后我来告诉你为什么玩一年的打不过玩一个月的:

情况有——

1.说玩一年,也就是断断续续玩。总时间量还不如玩了一个月的多。

2.先玩的一年游戏还再开发阶段。而后玩一个月的,很多东西都开发出来了,等于站在巨人的肩膀上。如果先玩的不勤于更新起攻知识很可能因为不识招落败。

3.(关键)玩一年的虽然玩了一年,但之前没玩过任何格斗游戏。玩一个月的虽然玩了一个月,但是已经玩了十来年格斗游戏。这之间积累的差距是有多大?

4.玩一年的环境不行,就跟周围俩朋友玩。没多角色对策,没见识。玩一月的在都是高手的环境下密集战斗,对局质量根本不是玩一年的能比的。感受的压力也不一样。顺便说一句:即使按您说的有天赋的人自己闭门造车我也是呵呵,没对局量神仙也不行。

5.游戏做的不好,太靠猜。封顶低,一个月就摸到顶了。(其实现在这种情况很少了)

明白了么?

最后还是我的问题——请找出任何格斗游戏上是一个玩一年的小孩(17.8岁)统治了游戏的。你看看现在哪个项目不是一路玩下来,都玩了十几二十年的人在称霸。
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发表于 2015-7-22 23:16:52 | 只看该作者
本帖最后由 天天吃水果 于 2015-7-22 23:24 编辑

我就不明白 为什么你认为没天赋=不努力?这是什么逻辑。

同样是打游戏,不是只有你才每天花10多小时,大家同样花了10多小时,为什么你就是不如别人?人和人都是有区别的,大家花一样的时间做一件事,永远不可能得到一样的成就,这就是天赋。

打WAR3的顶级玩家去玩SC2却没有成为顶级,打WAR3不出名的,打LOL/DOTA2却成为了顶级,打WAR3成为顶级的,去打LOL/DOTA2却没有成绩?这又是为什么,为什么花同样的时间练习,在你眼里天赋的选手被称为努力,没天赋的被称为不努力?呵呵,电视上永远只告诉你成功的那1个人,却不会告诉你背后失败的100个人。有的人努力能成为了土豪,有的人努力结果就过劳死了。

那你既然觉得努力等于天赋,那你就努力一下,看看能不能超越小孩咯。

另外小孩打格斗这么久,人家也不是说先打了10多年20多年最后才拿到成绩的,人家从很小的时候就拿到冠军了,在一件事上取得成就,能成为你继续做这件事的动力,如果小孩这10多年打什么比赛都得不到冠军会怎样?,这不能说是努力了10多年20多年才取得的成就,而是取得了成就才能持续努力这么多年。

然后努力和天赋是2回事,这不冲突,不管你有没有天赋,你都可以努力,但能不能取得成绩,这不是和你的努力程度成正比的。

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发表于 2015-7-22 22:52:37 | 只看该作者
天赋就是叶问有很多徒弟 不是个个都是李小龙
努力就是艾德伍德
我无法说服你 你也不能说服我 不再回了
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发表于 2015-7-22 22:54:05 | 只看该作者
进论坛以来,看的最有价值的一贴!!

“二十几岁的人捧为‘超天才’,这有什么好处?”-----毛泽东按。就绝大多数人的努力程度而言,还达不到谈天赋的境界。

但我更认为,努力也要勤于思考总结,找到适合自己的方式方法。恰当的方法,严酷的执行力,就会让自己的实力与境界不断提升!
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发表于 2015-7-22 22:57:15 | 只看该作者
天赋就是花同样的时间 比人家明显好!
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发表于 2015-7-22 23:03:27 | 只看该作者
本帖最后由 云中岳飞 于 2015-7-23 15:37 编辑
这是小号拉 发表于 2015-7-22 22:52
天赋就是叶问有很多徒弟 不是个个都是李小龙
努力就是艾德伍德
我无法说服你 你也不能说服我 不再回了

李小龙体型瘦弱,高低脚,还是扁平足,被叶问说破是短命鬼。还有祖传老鼻炎。李小龙并不是什么天赋异禀的代表。如此成就,乃是魔鬼般努力训练的结果。
而且,近视1000度~听说,还和陈奕迅一样的gaowan缺乏优势。。。还有周星驰,毛委员,我大元首,我大先空一格。。。好吧,这天赋,我没有!!!

最后,李小龙的舞台是在屏幕上。

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发表于 2015-7-22 23:17:16 | 只看该作者
天赋是什么鬼,我只知道真正努力的人才会成功,世界上哪个成功人士不是靠自己努力获得认可的(你有个好爸爸的除外),我觉得天赋无非就是一种“运气”或是“认知感”的代名词。
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发表于 2015-7-22 23:20:51 | 只看该作者
本帖最后由 ironman123 于 2015-7-22 23:24 编辑

你们看过 心灵捕手 没有。。。。。。。。
没也看过说什么天赋。。。。

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发表于 2015-7-22 23:23:48 | 只看该作者
天赋确实有 不过我觉的不是身体反应什么 而是思考方式。。。。
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发表于 2015-7-22 23:27:21 | 只看该作者
或者 楼主 给我解释下 为什么那么多民科(不可谓不努力吧),比不上一个爱因斯坦
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发表于 2015-7-22 23:27:41 | 只看该作者
或者 楼主 给我解释下 为什么那么多民科(不可谓不努力吧),比不上一个爱因斯坦
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发表于 2015-7-22 23:29:11 | 只看该作者
要讨论一个人,就应该先去了解一个人。

我个人同意第19楼,至少对于小孩这个人来说是这种方式。
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发表于 2015-7-22 23:33:20 来自手机 | 只看该作者
天赋是不是相于例如读书时一个班级成绩最好的那一个或几个?
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发表于 2015-7-22 23:48:18 | 只看该作者
罢了,打赢小孩就行了。  让他懂。
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发表于 2015-7-23 00:31:51 | 只看该作者
我觉得LZ自己 认真玩个1年街霸 能达到什么高度   就知道天赋这个含义了
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发表于 2015-7-23 01:08:04 | 只看该作者
别人玩游戏可以赚大钱,你玩游戏只能娱乐。这就是天赋

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发表于 2015-7-23 02:47:48 | 只看该作者
天赋问题是客观存在的。格斗游戏显然需要反应、意识等,相同训练量和训练水平下,人和人的实力就是有天壤之别。
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发表于 2015-7-23 03:32:50 | 只看该作者
天赋是当你把努力用到尽后才会用上的东西,然而当努力和天赋都耗尽后还要拼运气
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发表于 2015-7-23 07:28:49 | 只看该作者
yuyu1019 发表于 2015-7-23 04:15
那算是什么大钱!还不如LOL呢!

说的普通人玩LOL就能赚大钱一样。。。。
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发表于 2015-7-23 08:40:20 | 只看该作者
好像其它职业玩家是少天赋一样。。。。
哪个职业玩家是少天赋的
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发表于 2015-7-23 09:29:34 | 只看该作者





对于格斗游戏,反应力是极为重要的天赋,
这好比有写轮眼,你的一切已被看穿成了慢动作,





这样子,你说你跳过来,
不是送死,就是送死,还是送死吗?



其实,大家反应都差不多,
你是人,不是猫,神反应

但确实有人反应力能快几桢,
玩街霸4这游戏就能体现出来了,快1F都是优势


当然也有建立在经验,对策,基础上的预判,长期煅练的条件下反射

反应力恐怕是符合人类机体自然规律的,10几到20几岁到达颠峰,然后会慢慢衰减,
只有靠后者"建立在经验,对策,基础上的预判,长期煅练的条件下反射“
也就是"加快手速"达到"加快反应“的目的





上面的视频是0.5倍速运行游戏,
下面的视频是1.5倍速运行游戏,

1.5倍速能打下来,正常速度更没有难度了






.

QQ图片20150717073647.png (277.92 KB, 下载次数: 155)

QQ图片20150717073647.png

QQ图片20150723090722.png (58.55 KB, 下载次数: 141)

QQ图片20150723090722.png
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发表于 2015-7-23 09:33:19 | 只看该作者
钢达闪电8520 发表于 2015-7-22 23:23
天赋确实有 不过我觉的不是身体反应什么 而是思考方式。。。。

你是说我吗?呵呵……
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发表于 2015-7-23 13:57:47 | 只看该作者
梅原反应力应该是不及小孩的,
但手速是非常快的,

当然,街霸4是看不出什么的,这游戏精简到摇杆斜下打两次都能升龙了,这和97那种出招极简是差不多的。

除了著名的街霸3.3肯格档春丽视频,
玩街霸2X也看得出,手速不够,这游戏就是平常升个龙都升不出(不要不相信,自己下个2X体会体会)
更不要说耍花的,比如拳王跳重拳,站轻拳*4,超杀这种,
梅原还是有不少的2X对战录相的,都可以看得出,手速非常快.

小孩手速也是非常快的,各种吞波,那不是摇好了再按键,而是纯粹看到波的动作后,再摇超杀来吞
网上流传的众多KOF视频也都看得出,手速非常快

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发表于 2015-7-23 14:18:21 | 只看该作者
任汝芬耍美芬 发表于 2015-7-23 13:57
梅原反应力应该是不及小孩的,
但手速是非常快的,

这次不能吹连段了吧
打AIAI多次掉连,尤其是第3灯
结果第4灯也用上了民工连,然后还是输了
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发表于 2015-7-23 14:26:08 | 只看该作者
注册在这论坛有段时间了,
这么长时间观察下来,
说实话,我是不太愿意和你讨论什么的
因为根本没有这个必要

我不是要吹别人,NO NO,你这样想,只好用泽民体说你too simple, so native

梅原是什么水平,完全不需要你我来评价

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发表于 2015-7-23 14:28:18 | 只看该作者
任汝芬耍美芬 发表于 2015-7-23 14:26
注册在这论坛有段时间了,
这么长时间观察下来,
说实话,我是不太愿意和你讨论什么的

梅原是什么水平?当然就是人的水平,目前我看梅原的杀意隆是不可能做到全部连2MP的
这个和职业不职业无关,和有没有粉丝也无关,只和战绩有关
你2MP连不上就会输,2LP更稳定
就这么简单
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发表于 2015-7-24 05:16:06 | 只看该作者
yuyu1019 发表于 2015-7-23 10:10
说的好像挣了钱就能说明他们都有天赋的样子!

但是没有天赋是肯定挣不了钱的
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发表于 2015-7-25 11:30:47 | 只看该作者
我觉得天赋就=在努力的时候能判断清楚自己的长处与不足,并进行改正。。没有天赋的选手是没有找对自己的努力方向而已。
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发表于 2015-7-25 11:43:49 | 只看该作者
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发表于 2015-7-26 22:53:48 | 只看该作者
其实天赋这东西就是这么令人琢磨不透,人人都有天赋,但是人人的天赋类型不同,就算是同一类型的天赋程度也不尽相同,就拿格斗游戏来说,这些顶尖高手们肯定都是有玩格斗游戏的天赋的,这毋庸质疑,但是到了他们的职业级别,显然只靠天赋是没办法走远的,而这一点跟传统体育没区别,在都是高手的激烈竞争环境中,天赋能决定的东西往往是最微小的,多少人都是通过不断的失败总结的不断重复获得更好的成绩,当然这种总结和吸取经验的能力也可以叫做天赋,到了职业级别,天赋和努力都是相辅相成的,自身天赋可以看做是一个人打开职业大门的敲门砖(顶级天赋自然就能够更容易的接近行业顶级集团),而不断的努力和总结(自省)则是一个人不断进步取得成绩的必要行动。
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