简单对比分析下33和SF5的Alex

comray

我是33 AL老玩家，33的AL核心战术是利用66的高机动性近身形成打投二择，因为有B系统的存在用JHP形成压制，另外有比较卓越的致晕能力。
昨晚粗略试了一个小时SF5的AL，变化非常的巨大：
1：66和44性能大幅削弱，机动性下降，很难靠66近身起攻
2：取消了2LK2MK的TC；取消了624k技能；取消4HP技能；取消近身MK；取消近身HP中段判定；取消ex623K地面攻击判定；取消28K逆向攻击判定；取消ex28K自动跟踪性能
3：新增28P技能
4：LP和MP攻击动作重新制作，MP对空判定大幅下降；J2HP可以接MP形成连段；2HP新增地面攻击判定；6MP新增中段判定；近身hp可以取消必杀技；46MK和46HK新增倒地判定；26HP和6HP打背时间缩短
5：发动VT后，再按Vt为新增技能，并有Block性能
另外发现1P在2P方向J2HP极其难出，不知道是不是bug


总的来说，对比33整体性能下降，核心战术思路完全改变，老玩家当个新角色来打吧

玩大门无敌

请问楼主空中2hp头槌，能不能用空中3hp出？并且有没有高度限制才能出？

qazxsw3

没发现1P在2P方向J2HP极其难出啊。一样好出

qazxsw3

玩大门无敌 发表于 2016-3-31 10:05
请问楼主空中2hp头槌，能不能用空中3hp出？并且有没有高度限制才能出？

只能j2hp出。且要在最高点，低一点也不行。起跳中就要输入招令。因为这招中后能连招这样设计挺好的。

pepsisimon

没有玩过街霸3，所以可以当作新角色看待

UTT初号机

谢谢分享心得

NO.14

昨晚把季票买了，觉得这个粗壮男还挺有意思，但总觉得只能是拿来娱乐的角色

damoyibei@u

还想用33的那套来打5，就错了。显然就是要大换攻击套路和招式性能
这才是卡表

dalaibi

不过手长脚长- -判定优秀，合理距离的JHP依然压制优秀，加上这作没有BLOCK，感觉立回很强

souledge44@u

ALEX也是我33的主力之一，也说点个人意见

1，2HP在33的时候只有打中第二段才可以连EX623K，5代里的2HP不管一段还是两段打中都可以接EX623K
2，虽然没了2LK 2MK的TC，但是这个TC实在用处不大，5代的2LK 5LP 236LP虽然伤害不高，但是是个稳定的下段择
3，J2HP这个击中可以连段，33的不行
4，5代择中段能力不如33
5,  214P后弹开距离比33近，容易继续压制
6，5代没有4代的4HP这个打击投，这个4HP打拆投和B很好用
加上5代的连段能力大大强于33，所以我个人觉得5代的ALEX比33是强了许多，起码能作的事多了，有趣了许多

最后吐槽下这个VS，这个VS就是33的挑衅，效果基本完全一样，就差个大康属性，这个东西在33的时候除了对手晕，鲜有人用，不知道5代里使用性如何（ALEX的VS不能取消普通技，不能被普通和特殊技取消，没有甲，发动被打中没效果），还不如直接就把VS改成B

majs

souledge44@u 发表于 2016-4-1 12:00
ALEX也是我33的主力之一，也说点个人意见

1，2HP在33的时候只有打中第二段才可以连EX623K，5代里的2HP不 ...

他的VS不是下次攻击算破招，平常你来我往用处肯定很小。

倒地压制有用吧，毕竟直接上去指令投，对手无法拆投，对手只能跳或后后。如果重拳压起身打中跳的角色，就算破招，追加那个重挥拳打转身，再接投技，大伤害，被挡也没事。

这样对手就不能轻易跳指令投了。跳其他角色指令投，结果被地面攻击打一套伤害不算高的。

souledge44@u

majs 发表于 2016-4-1 16:40
他的VS不是下次攻击算破招，平常你来我往用处肯定很小。

倒地压制有用吧，毕竟直接上去指令投，对手无 ...

压到底只有2HK大康才可以，其他的都可以快速起身，看看以后高手开发吧

木人品

好贴精彩

这种讨论的氛围实在太好了,好久没见了,人肉顶一下

jackync

最大的问题，在于跳的太高，比33大跳还高，都比上春丽了，距离非常难找，滞空时间超长，差评。

所有必杀硬直加大，不敢乱发，差评。

踩头，不能踩逆向，就这点，这角色我没法玩。

hontyu-bhe

本人新手,用卡琳 ,在 对策 alex 的时候感觉感觉很陌生.
跳入的压制还是蛮厉害, kalin的ex 214pp 不是很稳定能打下.
另外 alex 的突进技虽然大开大合,但速度还可以, 类似于mika 蓄力d, 一下就近身, 还不好确反.vt 之后, vt 的突进挺霸道的,还带blocking.
另外 alex 的 蓄力技简单粗暴, 会出现打投两种方式,还是蛮恶心的.速度还特别快.

总的印象就是, 这头猩猩很灵活, 招式也霸道. 这方面有什么弱点不? 麻烦各位 alex 使支支招哈哈..

kenchoutaiwan

好帖，支持。我这里也发一些练习几天后的些小技巧：
1。跳跃：自己跳起来压制对手。压制最好用的是JLK，虽然还是会被对手用5LP点掉，但是玩久了都会知道ALEX除了J2HP不会被点掉以外，其他的跳跃攻击全都会被5LP点掉（包含JHP）。自己跳跃后，对手也跟着跳，这时拦截对手好用的是JMP（或者对手先跳，自己后跳，最好用的拦截依然是JMP）。看到对手先跳后，自己不跳又想防空的情况下，依据我本人的反应根本来不及转出ex623(这招要预判)，最安定的站立对空是5LP->66->指令投或快速连打择(2LK-5LP-236LP)。
2。立回：2MP(神技)配合46LK或46MK这三招，让对手中距离不敢乱点拳脚，之后配合66指令投或66普通投。若是对手被逼急的乱跳，请看回上面所述的第一条“跳跃”。若是对手是春丽或纳屎那一类特喜欢用低空腿炮或跳跃脚刀玩立回的角色，用6HP配合46LK破之。
3。进攻&压制：我的进攻压制手段比较单一，只有两种：
a-上面所述的“跳跃”与“立回”
b-靠正向或逆向JLK->2LK之后的择，择1:指令投破防。择2:5LP->236LP打乱点打44打乱跳。择3：2LP-28LP打乱点（但是打不到乱跳也打不到44）。择4：2LP-28LK打乱跳打乱点（但是打不到44）。目前最好用的是择1和择2，威力最大成功率也很高的是择3。择4说实话，不怎么建议用。
4。抗压制：ALEX没升龙，而且ex623K抗压很差，所以只能靠基本功。原则上建议用以下几招抗压：
a-抗打拆：死命防，怕对手打拆，所以不乱动不乱点，等待对手的破绽后插入2LK-5LP-236LP。
b-抗对手投，防到一半就插入2LK-5LP-236LP（被对手防住也没事）或：原地跳MP起手后的择。
c-抗对手的无责任打击技乱摸：适时44然后2MP(参阅上述的立回)或5LP-66(参阅上述的跳跃)。也可适时的插入2LK-5LP-236LP打小破绽。

总结-有心要练ALEX的话，就先好好练好2LK-5LP-236LP，保证100%出的来，然后利用这个无责任的乱摸来搭配各种立回与择。不建议玩防守反击，因为他没升龙，抗压能力弱。所以必须把节奏与立回控制在自己手里。一旦落于被动，输得可能性就很大了。

upingli

好帖，顶。。。。。。。。。要是每个角色都能这么讨论一下就好了。。。。

majs

kenchoutaiwan 发表于 2016-4-5 14:01
好帖，支持。我这里也发一些练习几天后的些小技巧：
1。跳跃：自己跳起来压制对手。压制最好用的是JLK，虽 ...

你说的立回：2MP配合46lk，MK，这个2MP不是除了长，不能连段取消吧。
而且46MK被挡是不利的，我测的是-6或-7，电脑ken随便蹲中拳，中脚确反的。46Lk是-4，被站轻脚确反的。

6Hp配合46Lk是指对空破招，用46Lk追打吗，来不及蓄力吧。我都是6Hp对空后用站重脚追打，或爆V，走前蹲重拳2段--冲拳--623lk追打。

他其实有个招可以当对地升龙用，除了投，和轻拳连点外，其他招都能破，甚至对方的升龙。46KK，有一段霸体，出招很快，基本上中拳脚都能打回去，对方升龙都打回去了。中距离确反波动（非ex版）也是可以的。但这招被挡也是-7帧左右的。当然必升龙系被挡好多了。

ex623k除了对空远，快以外，这招对空也是无敌的，是上中段完全无敌的。

对地也是可以用来逃跑的。对方用站重拳，中拳或投压制，都可以出这招逃跑，但对手出下段攻击能打中。对付投技角色还不错，毕竟投技角色一般没下段连招，通常过来要么投，要么打，都能逃掉。

ex28p，可以过波动，可以控制飞行远近，27最近，29pp最远。

相对其他几个投技角色来说，他还算最抗压的，毕竟对空对地都有办法突围，老桑倒地起身啥也没有啊。

他236中拳近身打中后有利2帧左右，立即接指令投，对手除了跳或升龙是无解的。而第一时间出中拳--236轻拳是可以打跳的，对方地面就被击中，这算一个2择。多用在站重拳--236中拳，或爆V后冲拳--236中拳后。

连段中爆V并一次择晕所有角色，我发现一套，还算有点用。弥补他指令投，普通投，46K，623k之后难以持续压制的缺点。地面连续攻击，择到一次就晕。

即跳重击（或地面站重脚或前重拳破招）--站重拳（爆V）--站重拳--冲拳--236中拳。这套是555或585晕值（破招）。
立即伪连重指令投（220晕值，180伤害）或择站中拳--冲拳--624拳（ex版全部角色晕），这套是435或475晕值，可以整好把全部1000晕值角色打晕。如果对手在236中拳后抢招或跳，都会被站中拳打中的。

晕后连冲拳蓄满--236重拳--624拳，累计800多伤害。如有CA，冲拳蓄满--站重拳--236中拳（或46中脚）--CA，是累计900多伤害。

这套有个视频连接，http://bbs.a9vg.com/thread-4836060-1-1.html。
在1分钟处开始的一小段，看起来比较直观。虽然是伪连，但还是有用的，毕竟老是236中拳后投别人，别人总会跳或反抗下吧。

majs

hontyu-bhe 发表于 2016-4-5 00:02
本人新手,用卡琳 ,在 对策 alex 的时候感觉感觉很陌生.
跳入的压制还是蛮厉害, kalin的ex 214pp 不是很稳 ...

刚好我用Alex打电脑8级的卡琳，被打的很惨。

分享一下供借鉴，地面抢招完全不是卡琳对手，我水平次，不怪Alex。

46LK被挡是-4帧左右，被卡琳轻拳确反，46mk，hk是-6或-7帧，被中拳脚加连段确反。

236p系列除了重拳版，其他都没破绽。唯一可以随意连段的。

中距离，重拳，重脚都抢不过电脑，倒是蹲中拳，中脚，速度距离还可以，这些就是不能连段，摸下就没了。

另外Alex的爆V冲拳是很快的，但只能接在站重脚，蹲或站重拳或站中拳后，中脚，蹲中拳，蹲中脚这些接冲拳是要破招才成立的。
冲拳被挡破绽很小，不过我被电脑用轻拳轻脚确反过几次，估计是-4，至少一般的中拳，中脚是能挡住的，这招还是不错，毕竟打中能连投或236中拳，伤害很高。

我就知道会这样

majs 发表于 2016-4-6 11:32
刚好我用Alex打电脑8级的卡琳，被打的很惨。

分享一下供借鉴，地面抢招完全不是卡琳对手，我水平次 ...

alex的46lk很奇怪，很多人都确反不了，卡琳就确反不了，至少我没试出来

kenchoutaiwan

majs 发表于 2016-4-6 11:08
你说的立回：2MP配合46lk，MK，这个2MP不是除了长，不能连段取消吧。
而且46MK被挡是不利的，我测的是-6 ...

你提到的技巧和择都很实用，我会把他们加入到我的常用连段里的。
至于你问到的2MP配合46K系列的招。其实2MP后面除了爆气，是连不上任何东西的。所以严格说来2MP配合46k其实是指一种立回时自己主动招的手段，目的是让对手不敢恣意妄为的乱点拳脚，当对手不乱点拳脚老老实实的时候，就是我们66投或66指令投的最佳时机了（不信的话你可以常常在实战里常用46LK，对手会被你这招吓到，凡是看到你66也不敢点拳脚）
至于你问到的6HP配合46K系列。其实若是6HP打康的话，是有时间蓄力的（很多视频都有这招的演示）。但是其实我的重点不在于这几招能不能连，重点是6HP和46K系列都是出招快打点又高的招式，专门克制春丽的低空腿炮，加米的低空翻滚，肯的重旋风腿，纳什的空中脚刀这类低空压制技。

kenchoutaiwan

多点了一次发送，导致重复回帖，现在意图**失败。所以直接编辑此帖

majs

我就知道会这样 发表于 2016-4-6 12:15
alex的46lk很奇怪，很多人都确反不了，卡琳就确反不了，至少我没试出来

应该是这招近距离被挡-4，当然人也很难抓住这种小破绽，电脑例外。

远距离估计是-2或-3之类，基本是确反不了。

看来这招中距离还可以用用，不过ex，中，重版46k破绽很明显的，虽然推开一定距离，但肯定能反击的。

重版46k打中可以接Ca或，ex236p，版边能接蹲重拳--623轻脚。还是不错的回报。

majs

kenchoutaiwan 发表于 2016-4-6 13:07
你提到的技巧和择都很实用，我会把他们加入到我的常用连段里的。
至于你问到的2MP配合46K系列的招。其实 ...

一解释就明白了，谢谢。回去试试前重拳对空，接46LK，后面还能接蹲重拳之类吗？

另外感觉Alex那招转胳膊强化，根本不是用来倒地压制的，而是因为对手倒地，通常根本来不及追过去压制，所以只好原地或后后强化下自己，吓唬下对手，等对手跳或跑过来撞前重拳或站重脚之类。

那几个Alex的高晕值连招很管用的，我练习模式和电脑8级肯混战时，居然打晕了电脑好几次。
电脑8级肯实在进攻太快了，感觉比赛高手打的都没这么猛，还破绽极小。
我蹲防挨中段，站防挨下段，不动挨投和逆向，根本玩不过的感觉。
电脑的前前蹲轻脚，轻拳--重升龙或CA，蹲中脚--ex旋风脚或CA，站轻脚--重升龙都是随便玩的，无需确认的。