关于隆和肯的中升龙

Wind-KY

帧数表上写的都是4F，隆2hk C康后，5hk挥空，原地跳jhk不是4F安全跳么？怎么还会被中升打中呢？帧数是不是有变化，古烈版之后。

D1SION

我虽然是街霸新人，但这个问题我知道，就来回答一下楼主。
街霸5 v1.03 隆和肯的中升龙发生仍旧4F，这个没有变。楼主被中升龙打中是由于v1.02的起跳时间的改变。
v1.02之前，前跳起跳：博迪4F，老桑5F，其它3F；垂直跳和后跳起跳：博迪4F，老桑5F，其它3F。
v1.02改为，前跳起跳：博迪4F，老桑5F，其它3F；垂直跳和后跳起跳：博迪5F，老桑5F，其它4F。
也就是说，v1.02版后，隆的垂直跳和后跳的起跳时间从3F变为4F，但是前跳仍旧是3F。
　
首先，需要说明一下跳跃浮空时间，隆跳跃浮空时间38F。这38F并不包括前跳起跳准备的3F，或垂直跳和后跳起跳准备的4F。
在跳跃浮空结束，落到地面开始，所有人物均会有4F的硬直。
如果之前跳跃浮空期间不进行攻击，那么这4F硬直的第1F就可附加防御判定或者取消为攻击或投。但跳跃和行走需要等到这4F硬直结束。
如果之前跳跃浮空期间发动了攻击，那么这4F硬直不可取消，但从第3F开始（包括第3F）可附加防御判定。
另外，在浮空期间，挥空普通攻击的浮空时间和不发动攻击的浮空时间相同。
　
举几个例子：
1. 隆压肯，2HK打C康，最速5HK挥空，垂直跳后蹲防。而肯起身最速中升龙。这种情况隆蹲防成立。
因为肯的中升龙有攻击判定的那一帧，是隆落地的第2F。而隆空跳落地的第1F就可有防御判定。
　
2. 隆压肯，2HK打C康，最速5HK挥空，垂直跳HK后蹲防。而肯起身最速中升龙。这种情况隆蹲防不成立。
因为隆空中攻击挥空后，在落地第3F才可附加防御判定，而肯中升龙在隆落地第2F就有攻击判定。
　
3. 隆压肯，2HK打C康，最速5HK挥空，版边前跳后蹲防。而肯起身最速中升龙。这种情况隆蹲防成立。
因为相比于第一种情况，前跳的起跳准备时间比垂直跳少1F，所以隆会比第一种情况时提前1F落地。肯的中升龙在隆落地的第3F有攻击判定，而隆空跳落地的第1F就可附加防御判定。
　
4. 隆压肯，2HK打C康，最速5HK挥空，版边前跳HK后蹲防。而肯起身最速中升龙。这种情况隆蹲防成立。
因前跳的起跳准备时间比垂直跳少1F，所以隆会比第二种情况时提前1F落地。肯的中升龙在隆落地的第3F有攻击判定，而隆跳HK挥空，落地第3F可有防御判定。

所以，楼主说的招式只在v1.02之前成立，而v1.02把垂直跳的起跳时间加了1F后此招不成立。

乱世菜鸟

原地跳和后跳+1帧，每次更新记得认真看更新

废铁@u

对楼上的说法有点疑问。诚心讨论一下
1 既然空跳不出招，落地后的4f硬直中的后2f是什么都可以干，那不就等于是空跳不出招落地是2f硬直吗。
这2f硬直是什么性质？不能动、不能出招？还是不能动但可以出招？可否防御？可否拆投？

2 跳跃出了招落地是4f硬直，全程可否防御？可否拆投？
（如果出了招落地硬直是4F不能防，那显然是不可能对龙肯的中升龙进行安全跳压的。因为中升龙发生也是4，攻击判定压到起身帧，那落地后就防不住升龙。但练习测试中感觉对龙肯是有安全跳压的，所以对你这个4f硬直的说法存在疑问）

D1SION

废铁@u 发表于 2016-5-5 12:05
对楼上的说法有点疑问。诚心讨论一下
1 既然空跳不出招，落地后的4f硬直中的后2f是什么都可以干，那不就等 ...

跳跃不出招，也就是空跳，英文是Empty Jump。跳跃后，也就是浮空结束，脚刚刚接触地面的那一帧，就是落地的第1F。
空跳或跳跃攻击挥空，浮空结束后，即可拆投。

街霸5官方指南中，术语Landing的解释部分说：“跳跃攻击挥空后的4帧落地硬直中，后两帧可取消为任意动作。”而术语Jump中的解释却和这个矛盾。
官方指南Landing这里估计是写错了。应该是跳跃攻击挥空，落地的4F硬直结束后，可发生任意动作。其中后两帧可附加防御判定。而空跳时，在浮空最后1F后，就可附加防御判定或者直接发生攻击或者投，但是移动和跳跃需要在落地第4F之后。

以下为截图：

正常站姿

垂直跳起跳第1F	垂直跳起跳第2F	垂直跳起跳第3F	垂直跳起跳第4F（和垂直跳起跳第3F相同）

垂直跳浮空第1F			垂直跳浮空最后1F
垂直跳落地第1F		垂直跳落地第2F		垂直跳落地第3F

前跳与垂直跳的起跳和落地姿势有些不一样，我就不截图了。

以下是2HK打C康后，5HK最速挥空，垂直跳转蹲防。

肯起身最后1F，隆浮空	肯中升龙第1F，隆仍然浮空	肯中升龙第2F，隆浮空最后1F
肯中升龙第3F，隆落地第1F（隆有防御判定，但肯的中升龙此帧没有攻击判定）	肯中升龙第4F，隆落地第2F（此时隆继续有防御判定，肯有攻击判定）	进入Hitstop击打停顿时段，肯进入攻击动画，隆进入防守动画

肯中升龙发生4F，并且发生帧数的最后一帧和持续帧数的第一帧重合，且有攻击判定。
也就是说，在隆落地第2F，肯的中升龙产生攻击判定，而攻击判定的结果取决于对方的判定。此时，肯有攻击判定，隆有防御判定，所以下一帧进入Hitstop击打停顿时段，动画为隆成功防御了肯的攻击。

以下是2HK打C康后，5HK最速挥空，前跳HK转蹲防。

肯起身最后1F，隆浮空	肯中升龙第1F，隆浮空最后1F	肯中升龙第2F，隆落地第1F（肯无攻击判定，隆无防御判定）
肯中升龙第3F，隆落地第2F（肯无攻击判定，隆无防御判定）	肯中升龙第4F，隆落地第3F（肯有攻击判定，隆开始有防御判定）	进入Hitstop击打停顿时段，肯进入攻击动画，隆进入防守动画

废铁@u

你的图片确实是对的，但是没有说到关键点上啊。空跳落地有2F硬直这个我知道，也是街霸历来的传统。

1 对于空跳入

实战中春丽2MP接对手落地，只要跳跃不出招，落地一定可以防，这个就与你的说法矛盾了。

但是应该是这2F落地硬直不能移动和再跳，但可以防御和拆投才对。空跳入的硬直在街霸5的实战中并没有发现有所改变。你的图片没有涉及到这2f，没有起到验证的作用啊。你可以把肯改成起身小嚎（发生3），隆还是可以空前跳后防御。

2 对于空中出了招

街霸4里跳跃出了招，落地先是2f不能防的硬直，然后再是2f不能移动但可防御的硬直。

但是街霸5我并不太清楚，实战中有对4f升龙的安全跳，比如隆2HK cc后5hk前跳JMK，如果落地按你说的是4f不能防御的话，这个无论如何就无法成立了，但实战中是存在的，另有其他大量安全跳压起身的实例也可佐证。
实际上落地如果有3f不能防，防御4帧升龙的安全跳都应该不能存在。所以跳跃出了招以后猜测落地不能防御跟以前一样还是2f不能防，另加2f不能移动。

落地硬直应该全程可以拆投，实战并没有空中出了招落地不能拆投的情况。推测跟街霸4还是一样。


——但我又觉得街霸5出招接落地比街霸4简单不少，感觉可能落地硬直更大了？


以上这也是我的实战经验之间的矛盾，对于你的解释我的疑问也还没有解决，如果可能的话还请继续交流，因为我确实很想知道一个可靠的答案，以便知道跳攻击落地到底该怎么打。

pepsisimon

D1SION 发表于 2016-5-5 05:44
我虽然是街霸新人，但这个问题我知道，就来回答一下楼主。
街霸5 v1.03 隆和肯的中升龙发生仍旧4F，这个没 ...

果然厉害，小弟甘拜下风，看到一半已经乱了

D1SION

之前我回复的解释有一些问题，已修改。
以下是对空跳落地和跳跃攻击挥空落地的分析。

1. 空跳时，防御判定在落地第1F生效。

(a)

空跳时，浮空最后1F，此时肯2LK有攻击判定	进入Hitstop击打停顿，肯进入攻击成功动画，隆进入在空中被击打动画

(b)

空跳时，浮空最后1F，此时肯2LK无攻击判定	空跳时，落地第1F，此时肯2LK有攻击判定，隆有防御判定	进入Hitstop击打停顿，肯进入攻击动画，隆进入防守动画

2. 空中跳跃攻击挥空后，防御判定在落地第3F生效。

(a)

空中跳跃攻击挥空后，浮空最后1F，此时肯2LK有攻击判定，但隆因为浮空的跳跃LK姿势，不在肯的攻击范围里面，所以隆未被击中	空中跳跃攻击挥空后，落地第1F，此时肯在2LK的2F持续帧的第2F，所以肯此时的2LK仍旧有攻击判定，而隆没有防御判定。这里肯打出了1F的偷帧（英文叫做 Meaty），好巧。	进入Hitstop击打停顿，肯进入攻击动画，隆进入被击打动画

(b)

空中跳跃攻击挥空后，落地第2F，此时肯2LK有攻击判定，隆没有防御判定	进入Hitstop击打停顿，肯进入攻击动画，隆进入被击打动画

(c)

空中跳跃攻击挥空后，浮空最后1F，此时肯2LK没有攻击判定	空中跳跃攻击挥空后，落地第1F，此时肯2LK没有攻击判定	空中跳跃攻击挥空后，落地第2F，此时肯2LK仍旧没有攻击判定
空中跳跃攻击挥空后，落地第3F，此时肯2LK有攻击判定，隆有防御判定	进入Hitstop击打停顿，肯进入攻击动画，隆进入防守动画

3. 空跳时，攻击和投可在浮空最后1F后发生。
空中跳跃攻击挥空后，攻击和投可在落地第4F后发生。（这点就不截图了）

(a)

空跳时，浮空最后1F	空跳时，落地第1F，隆5MK发生第1F	空跳时，落地第2F，隆5MK发生第2F

(b)

空跳时，浮空最后1F	空跳时，落地第1F，隆中升龙发生第1F	空跳时，落地第2F，隆中升龙发生第2F

(c)

空跳时，浮空最后1F	空跳时，落地第1F，投发生第1F	空跳时，落地第2F，投发生第2F	空跳时，落地第3F，投发生第3F
空跳时，落地第4F，投发生第4F	空跳时，落地第5F，投发生第5F，产生判定	进入投的动画

4. 无论空跳还是空中跳跃攻击挥空后，移动和跳跃最快只能在落地第4F后发生。（这点也不截图了）

废铁@u

这结论就明确实用了，感谢交流

Wind-KY

D1SION 发表于 2016-5-5 05:44
我虽然是街霸新人，但这个问题我知道，就来回答一下楼主。
街霸5 v1.03 隆和肯的中升龙发生仍旧4F，这个没 ...

非常详细，透彻，非常感谢，相当于原来的4F安全跳，现在只有空中不出招，落地就是安全的了。

Wind-KY

废铁@u 发表于 2016-5-5 20:14
你的图片确实是对的，但是没有说到关键点上啊。空跳落地有2F硬直这个我知道，也是街霸历来的传统。

1 对 ...

空跳不出招落地2F硬直，只能拆投或防御，如果空跳出招，落地的硬直是如何的呢？

Wind-KY

额。。。抱歉，没看仔细，上面已经解释了，多谢各位了。

Wind-KY

总结一下就是：空跳不出招——落地有2F不可跳和移动的硬直（可出招，可防御）
                     空跳出招——落地有4F硬直（前2F不可防御，后2f不可跳和移动，但可以出招，可防御）

D1SION

Wind-KY 发表于 2016-5-7 11:44
总结一下就是：空跳不出招——落地有2F不可跳和移动的硬直（可出招，可防御）
                     空跳 ...

空跳是指跳跃浮空时不进行攻击。跳跃浮空时发动攻击，不叫空跳。
你的总结中有三个错误，应该是没看清，我再总结一下。

空跳时，落地有4F不可跳和移动的硬直（可防御，可进攻）。
跳跃攻击挥空，落地有4F不可跳 、移动、进攻的硬直（前2F不可防御，后2F可防御）。
不管空跳还是跳跃攻击挥空，落地即可拆投。

D1SION

废铁@u 发表于 2016-5-7 11:02
这结论就明确实用了，感谢交流

同样感谢

Wind-KY

D1SION 发表于 2016-5-7 20:22
同样感谢

感谢指正。

cnjiejie

C康后直接就开打了，干嘛还要5hk挥空来个安全跳

Wind-KY

废铁@u 发表于 2016-5-7 11:02
这结论就明确实用了，感谢交流

还要请教废铁兄一个问题，地对空，比如春丽的5lk对空，对手在空中出招被打和在空中不出招被打，落地后的硬直是怎样的呢？