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[话题讨论] 我是真心不觉得街霸5节奏比街霸4快,欢迎拍砖

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[LV.2]偶尔看看I

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发表于 2016-8-6 11:11:29 | 只看该作者 |          
每代出来总有不习惯 以前4代吐槽起身就凹然后SA再凹没责任 街霸5猜拳套路太多 最后高手之间是投技和打康2择决定胜负 有人觉得没劲 遥望历史小时候街霸2版本 大家就气功 对空升龙 也要有人说无趣 但几十年还是在玩 毕竟街霸出新作 要玩还是玩 随便他怎么改 不然没东西玩了
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发表于 2016-8-8 11:46:46 | 只看该作者
节奏快主要是两点,首先跳跃速度没变,这点和4一样的,少数人物变快,多数人物一样,有空中突袭的人仅剩加米和肯(ex),比以前空中压力小很多,上代的阴阳,飞龙,诚,黄胖的快速下踢真是地面轻脚出错都挨一套。

变快的是前前,4代前前过去投,多数角色的都是来得及轻拳点掉的,5代几乎来不及,连拆投都要看反应了。

第二个加快的是倒地起身,以前的快速起身和自然起身,翻身的速度慢,看见对方起身,一个重拳打过去,是没事的。现在看见对方起身,同时就是对方已打倒我方了,这以前不可能的。

导致攻防转换非常快,压起身不够快,甚至被对方直接打一套。

重拳脚变慢了,连招简单了,投的距离变短,投变慢,节奏放慢的就这些了。
但很多必杀技速度变快了,首先旋风脚这类快很多,突进技更是快到反应不及,还好这次突进技多数被防能确反。

这次的拆投变成投技动作,导致出现了近距离进攻方后退一步,确认防守方出拆投动作立即中拳接连段了,以前是提前重攻击打拆投的,而不是确认拆投动作再反击的,因为4代拆投可以蹲拆,出的蹲轻脚,即使空挥,也来不及确认后反击的。

因为这个也出现了以前没出现过的连续4个普通投的战术,4代这种战术太好破了。
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发表于 2016-8-8 14:49:01 | 只看该作者
古典麦麦@u 发表于 2016-8-6 02:21
初版4多人玩的原因根本就是因为没有对比和选择,以及国内当时的格斗游戏圈在除了KOF之外是处于一个断层的 ...

当年有SF4 KOF12 BB TK6  甚至还有VR5 还有后来的SC4 现在有SF5  GGXX BB TK6  KOF14  ,并说明不了什么问题啊。当年的选择和今天的一样,都很少。坦白说,但凡玩格斗超过10年以上的玩家,都会觉得4比5明显正常些。。。街霸5压根不算个正常的格斗游戏。当然,它足够简单。画面也还不错。除此之外没啥优点。不用看国外,单看国内网战人数和玩家人数就能很明显看出来。当年有不少人因为玩不4而不玩,现在有更多人因为不爱玩5而不玩。这点非常明显吧。
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[LV.1]初来乍到

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发表于 2016-8-9 00:41:30 | 只看该作者
总的来说还是缺少深度,可开发的东西少,猜拳的东西多了就没意思了,就像炉石传说的奴隶战技术向的卡组,非要删了加入一大堆拼点的烂牌,职业玩家都觉得这些运气的东西很不公平,只能通过心里博弈,5代真的玩几个月了,还是会打打4代,不过4代的赖皮招数没有深入研究真的很赖,到现在还有好几个角色对策不来,各种偷鸡,厨子、黑妹之类的
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[LV.4]偶尔看看III

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发表于 2016-8-9 01:45:20 | 只看该作者
ryudo1984 发表于 2016-8-8 14:49
当年有SF4 KOF12 BB TK6  甚至还有VR5 还有后来的SC4 现在有SF5  GGXX BB TK6  KOF14  ,并说明不了什么 ...

首先游戏是肯定越出越多的,然后网络规模和更新速度也是越来越快的,所以当下的选择永远比当年要多,觉得选择少的只是自己不爱玩的类型占了同时代的多数。

再来拿国内网战人数去对比是不合适的。你不能回避的一个问题就是街霸或者铁拳或者其他传统格斗游戏的玩家在逐年流失。因为年龄关系,时间关系,结婚生子关系,等等各种关系,系列或非系列老玩家是越来越少的。而新玩家,也就是游戏这一块的生力军是如今20岁左右或者更小年纪的这拨人因为成长环境跟我们这代人的不同造成了多数人对传统格斗游戏,街机游戏并不感冒,这些玩家更多选择去玩摧残电容屏和鼠标的游戏。然后结果就是新人补充量少,继承到新作去的旧玩家也是个递减规模。你不能说玩了4不玩5的全都是因为不喜欢5,无法忽略那些因为各种原因实在没时间也没精力投入5的玩家,他们只能把仅有的时间精力拿去玩4,这里用玩不如用怀旧更贴切。这一点是跟5或者很多年以后的6789没关系的。

如果只看5和4的玩家数量,今年EVO报名者的空前规模似乎更能说明一些问题。

最后楼主的标题节奏快或慢,这个快慢并不是什么优点,也不是什么缺点。没有节奏快就好玩,慢就无聊或者慢就细腻,快就无脑这个说法。这仅仅是相互之间的区别而不是优劣。

我也不那么喜欢5,但跟你说的原因毫无关系。我只是单纯的认为5就是个一切不是投的手段最后都只是为了投成功的游戏。但这就是5,就是最新作,格斗玩家跟不上潮流就永远没法在当下握有话语权。
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[LV.9]以坛为家II

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发表于 2016-8-9 02:27:35 | 只看该作者
ryudo1984 发表于 2016-8-8 14:49
当年有SF4 KOF12 BB TK6  甚至还有VR5 还有后来的SC4 现在有SF5  GGXX BB TK6  KOF14  ,并说明不了什么 ...

你说的游戏都是好游戏,但是很可惜,国内并没有像样的运营。

在国内,像街霸4那时那个程度的地推(街机+线下赛)和普及程度(线上交流、平台多样性)同时期完全没有任何一个游戏能做得到,一方面迫于代理原因,另一方面则是街机的普及程度不足。其实说难听一点,国内普及的是PC+街机而不是家用机。当然家用机的好处是显而易见的,帧数稳定,网络实诚。

然而,所有以家用机为主体的格斗游戏没有一个能活得长,国内的悲哀就是99%的玩家无PC不游戏。所以严格来说即使那时候的好游戏再多,只要在PC玩不上或者玩法太复杂,受众面就注定不会太大。没有对比就没有伤害,除了4代之外也没有其他的选择题,所以4代在国内才会一下子那么火起来。

5代目前来说,确实如你所言没太多看点。而且迫于引擎的关系,画面对比4代并不是突飞猛进的让人眼前一亮,系统也简化得一塌糊涂。但街霸这个系列从来没让支持它的人失望过,毕竟也就是个刚面世的产品。从这点出发来看,这游戏还是让人愿意相信它会越做越好的。虽然招牌砸了,卡普空也还是得捡起来的。
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发表于 2016-8-9 08:28:09 来自手机 | 只看该作者
大陆市场一直很矛盾,玩家多,盗版也多,同时从未被重视,所以街霸5还真得看海外市场,至少目前来看,对新人的吸引很成功,不要靠个人感觉,Evo 2016报名人数到达5000就能说明问题,另外,每次登录大厅显示的玩家分布红点越来越多,且看年底卡表公布销量
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[LV.2]偶尔看看I

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发表于 2016-8-9 09:56:30 | 只看该作者
真心不觉得街霸4节奏快,正相反,在水准较高且实力相当的对局会很闷,因为sa的存在,大家都打的很小心。
个人认为4代打起来最让人怄火的地方就是sa取消,无责任招数已经够多,sa取消还能降风险降到更低,或者将收益放大,有气有UC的时候完全不敢乱来。
比如梅园无数次劣势凹升龙命中中,sa取消接UC翻盘,其实他凹被防风险也很低,直接sa取消44即可。
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发表于 2016-8-9 10:49:09 | 只看该作者
ryudo1984 发表于 2016-8-8 14:49
当年有SF4 KOF12 BB TK6  甚至还有VR5 还有后来的SC4 现在有SF5  GGXX BB TK6  KOF14  ,并说明不了什么 ...

5代多数连招简化是一大优点,4代只有少数连招简单,很多太难了,SA取消前前,慢2帧可能就接不了,5代的爆V接招轻松写意,一套400多伤害够足。5代的反击真心有用,被对方一套压的难受,崩开再说。毕竟这套反击从zero起,很久没有了。当然比zero简单,那个耗气,现在挨打就行。

目押简化实在是好,拳皇哪有这么多的1帧,0帧目押,都是连按为主的,少数目押重拳技不用也不影响角色实力。
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发表于 2016-8-9 12:23:07 | 只看该作者
我认识的人    不说100%吧    90%不玩了的都是明确认为5相比4而言   不叫非常不好玩   那简直就叫没卵的意思。  这样说应该比较形象吧。。。
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发表于 2016-8-9 12:28:58 | 只看该作者
哪一代最新,就玩哪一代,去适应,留恋街霸4的,可以去玩街霸4,从而成为另一群“97用户”
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发表于 2016-8-9 13:50:51 | 只看该作者
街霸5 确认比4代难
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发表于 2016-8-9 14:34:50 来自手机 | 只看该作者
看回复看得最搞笑的就是什么5000人参加比赛,也不看看到现在为止街霸五销量才140多万,根本没有达到预期,关键最近几个月的销量加起来也没有10万,已死了九成了。
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发表于 2016-8-9 15:23:42 来自手机 | 只看该作者
ryudo1984 发表于 2016-8-9 12:23
我认识的人    不说100%吧    90%不玩了的都是明确认为5相比4而言   不叫非常不好玩   那简直就叫没卵的意 ...

8贞内置延迟是为了保证网战体验和线下一致,而不是像街霸4简单的把网络延迟叠加输入延迟导致网战我任何意义,街机以死,还不走网络对战路线,格斗游戏必死无疑
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发表于 2016-8-11 15:05:46 | 只看该作者
8贞内置延迟是为了保证网战体验和线下一致,这个关点我到现在也没看到官方承认过,有看到的就是官方承认有8帧延迟但打接着就是日本和美国互相开撕,这个延迟是为了保证网战体验我是没有看到过不知道你哪里看到的,科普我一下呗,让我涨涨见识
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发表于 2016-8-13 00:25:05 | 只看该作者
按发售前卡普空的说法,街霸5是比街霸4的节奏要快的。
这个快要看你怎么理解。
所谓的快,不是指动作快,而是指街霸5里伤害增大修正减小,导致一套连招下来直接血崩了,因此对局时间往往比较小。
而街霸4则是双方攻防快,动作快,不是一个概念。
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 楼主| 发表于 2016-8-16 04:19:05 | 只看该作者
本帖最后由 三国吃肉不准摇 于 2016-8-16 15:01 编辑

20年前的老游戏,
SNK,侍魂3 斩红郎无双剑,



别看是老游戏,挺好看的,纯地面立回,小破碇招数试探,结合AB闪系统,AB转后系统,打中确认。

所以其实还是系统赋予的玩法
http://player.youku.com/player.php/sid/XMTY3NzIyOTE2OA==/v.swf
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发表于 2016-8-17 10:09:30 | 只看该作者
dren_zheng 发表于 2016-8-13 00:25
按发售前卡普空的说法,街霸5是比街霸4的节奏要快的。
这个快要看你怎么理解。
所谓的快,不是指动作快, ...

5代的修正少只是CA修正最少50%,其他一样修正,另外4代2连击不修正的,5代第二下是90%伤害,另外ex必杀技威力高,但普通必杀技威力全部下降,多数角色伤害达120就是必杀技最高极限了,投技例外,升龙也从以前的160伤害降为140了。
一直重升龙超伤血的肯也打回140伤害了。爆V后伤害是加20点,不劲爆,只是轻升龙接重升龙才是劲爆的伤害来源。

以铁面来说,以前他的滚攻击是110,150,170,现在是80,100,120,lk,mk,hk三版本。

所谓的代CA一下打掉半管血,只是现在累计伤害,以前是不累计伤害的,视觉差异而已。

5代快的是前前和起身还手速度,还有很多看似不快的逆向攻击,由于输入延迟,导致来不及挡。
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 楼主| 发表于 2016-11-5 16:02:52 | 只看该作者
发表于 2016-8-4 17:14:05 | 只看该作者
网战真心难以跳必升 一般看到跳已经到头顶

===========

你不是4代玩隆么,4代隆滞空40F,5代滞空45F,加了5F还不行?
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 楼主| 发表于 2016-11-5 16:06:02 | 只看该作者
4代一般最好是低位升,但是,晚了被跳劈,早了相杀。

5代都已经不需要那个打点了,小半浮空都是打满的伤害
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 楼主| 发表于 2016-11-5 16:22:04 | 只看该作者
如果天空要下雨 发表于 2016-8-5 12:48
街霸4在商业上是很成功的,但它在街霸历史的地位肯定是不会高的,就是因为他的系统,很多日本职业玩家采访 ...

街霸4这个系统,无敌招式太多了,还加上升龙SA取消太不负责,“凹”这个字,是街霸四开始才有的吧,街霸4一开始在机厅,防御中狂搓升龙,费两个气升龙取消,苏联无脑搓360,3P,盲拳打死师傅,这样的事情还少么,即便最后到了USF4,这套系统还是没有改变,这个系统本来就不严谨,而且还提高了目压难度给所谓的高手自娱自乐,给人一种这是一作很有深度的错觉,核心系统,猜拳,凹与不凹,这就是街霸四。
就系统来说,33是不错的,四的商业成就很高,但未来不见得商业上五会比他低。

=======
草点太多。
搓升龙费两个气取消这是-5啊,-5啊,-5啊,重要的事说三遍
苏联无脑搓360那什么的,你说的那个是网战吧,
核心系统,猜拳,凹与不凹,这就是街霸四。- - ,(⊙o⊙) 你说的这个,这不正是2016年的街霸5么,当然明年怎么样我们拭目以待。
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发表于 2016-11-6 12:23:53 | 只看该作者
古典麦麦@u 发表于 2016-8-4 14:14
不过要说的是,本身拿5来和已经成熟许久的4来相比本身就是不公平的。无印4其实也是个极其无聊的游戏,但是 ...

以后五代肯定他们的双sc或者更牛逼的连招设定。
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发表于 2016-11-10 11:19:06 | 只看该作者
三国吃肉不准摇 发表于 2016-8-16 04:19
20年前的老游戏,
SNK,侍魂3 斩红郎无双剑,

侍魂3是整个侍魂系列里,刀剑威力最不稳定的,我无数次用无怒气无反击的重斩打掉对手2/3的体力将对手打入绝之境地(就是决胜局双方残血,场景会变换成幻象,BGM也会变),根本无法解释。
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发表于 2016-11-10 11:22:57 | 只看该作者
三国吃肉不准摇 发表于 2016-11-5 16:22
街霸4这个系统,无敌招式太多了,还加上升龙SA取消太不负责,“凹”这个字,是街霸四开始才有的吧,街霸4 ...

          -5是USF4年代的事情,你太健忘了,要知道SF4持续时间那么长,USF4才多少时间,大多情况下升龙SA取消前冲打投择是SF4各代的固定套路百试不爽,更诞生像胖狗这样直接用升龙SA各种压制强制猜拳的战术。
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发表于 2016-11-10 13:36:13 | 只看该作者
ryudo1984 发表于 2016-8-8 14:49
当年有SF4 KOF12 BB TK6  甚至还有VR5 还有后来的SC4 现在有SF5  GGXX BB TK6  KOF14  ,并说明不了什么 ...

胡说八道

5虽然一点也不好玩,但是起码是个逻辑正常的游戏

街霸4从格斗角度讲那简直就是屎,各个方面
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发表于 2016-11-10 14:03:49 来自手机 | 只看该作者
b166er 发表于 2016-11-10 13:36
胡说八道

5虽然一点也不好玩,但是起码是个逻辑正常的游戏

但是4比5好玩得多!!
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发表于 2016-11-10 15:43:40 来自手机 | 只看该作者
我觉得街霸5比4无聊太多太多了!!~白血系统是个败笔
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发表于 2016-11-10 18:00:44 | 只看该作者
mzj1984 发表于 2016-11-10 14:03
但是4比5好玩得多!!

这个,现在看起来是这样
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