用新浪微博登录

只需一步,快速搞定

 找回密码
 立即注册

用新浪微博登录

只需一步,快速搞定

查看: 6665|回复: 22
打印 上一主题 下一主题

[话题讨论] 6连败后的梅原大吾:我会去美国尽力款待《街霸5》副制作人ComboFiend

[复制链接]

该用户从未签到

1321

主题

4514

帖子

2万

积分

LV 14.会员

积分
23667

在线达人论坛为家

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2017-2-13 15:58:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式 |          
由于梅原将要在本周末出席《街霸5》第二季的发布会,因此在上周的TOPANGA联赛他直接以每天两场的紧密安排参赛。在7人的组内循环最后他以前所未有的惨烈成绩0-6结束了第6回TOPANGA A联赛的赛事。

http://v.youku.com/v_show/id_XMjUwOTQ1ODkxNg==.html?spm=a2hzp.8253869.0.0&from=y1.7-2#paction

在与GO1对战的过程中(2:57)梅原试图用隆的VS再现当年全B凤翼扇后反击的场景却失误了
梅原之后在推特自称“我忘记这个‘Let'so Justin’要B几下了”

打出这波成绩后,几乎从来不发推特梅原昨天晚上突然用推特跟许多日本高手开始交流(梅原有日/英两个账号,英文推特看起来是由团队打理的)。其中他和好友《街霸3》高手Kokujin和Nemo聊到:


ComboFiend是北美方面《街霸5》的副制作人
看来至少梅原觉得平衡性的事情得找ComboFiend才有用...Woshige长舒一口气

另外,海外格斗游戏网站Eventhubs以“梅原0-6”为话题专门发了一篇文章。无论在哪里的格斗游戏圈梅原都始终是个话题人物,我节选了各种立场的评论简单了翻译一下。

...是人都会输的。能看到他还在玩挺开心的。

这游戏还是不平衡...设计出一个缺少立回满是压|制以及各种猜的游戏就会这样。

这就是顽固死板的下场,干的漂亮。

我这有本好书叫《持续胜利的意志力》,希望梅原能够从中学习一下。

这个“隆是弱角”的借口没道理吧,S1的方比S2的隆更差Xian照样表现很不错。说到底还是梅原技术的问题。

...这个B凤翼扇比3.3要简单10倍。他怎么会掉这个呢?应该能表现更好才对。

我觉得他的B应该没失误...不过看起来他想用隆的6HP在当中直接去打断凤翼扇?

我承认隆很垃圾,我现在也搞不清楚隆到底应该怎么玩了,波动拳很垃圾、普通技很差还有没有无敌却会被确反到死的升龙,但梅原打成这样还是太夸张了。面对这些他以前击败过或是切磋过的对手,他基本上都是0-3输的。考虑到梅原对游戏的态度与执着,我希望他能有所转变,比如是风格、技巧、角色。

这是第一次梅原让我发笑。当年Latif和Poongko打爆他的阴我都没笑。

有人说你想S2的隆能玩成什么样?但梅原输得也太惨了好吧,都没法替他找借口。有人说这个游戏根本没法牵制对手,看看Momochi是怎么打的,他可以玩得和街霸4一样。

隆可能是现在游戏里最差的角色。我们想想以前的丹:很慢的普通技(隆在S2普通技被改慢了),很差的升龙(但还是比S2隆的升龙强),很差的攻击判定框(和S2的隆一样)。那些说梅原街霸5以来成绩差的人根本没关注过他,他赢了:香港CPT、OzHadou、Lockdown以及米兰的比赛,而且米兰的比赛是名额赛。他还在6-7个名额赛里打进8强。街霸5世界5强里应该有他。

你们都太把这个当回事了,我觉得梅原根本不怎么在乎。

他很清楚他自己在干嘛。看好了隆下个月要加强了。

看见我的神Haitani这么厉害真开心,我为梅原感到遗憾。但我相信他能在EVO之前让他的隆再次伟大。

TOPANGA的神陨落了,真不相信他竟然每场都输了。他在S1还能拼一下,但S2隆被削了后就废了。他应该换古烈(别管梅原之前怎么说古烈的),古烈一直都适合他。

我替梅原可惜主要因为以下原因:
1.没错,他确实是隆出名,但是这个版本隆是个渣
2.他说过他不想为了赢而去用古烈,我觉得这话很傻
3.根据他的说法,他是因为他的“工作”才决定不为了赢而玩,想为了乐趣而玩。我觉得他这样玩下去他的赞助商就会抛弃他了。
4.我觉得他应该好好休息下或者至少想想他自己的职业生涯而不是“乐趣”。

“我们等待着你的归来,战士!”

大家怎么看待这次梅原空前的惨败?





回复

使用道具 举报

该用户从未签到

2

主题

128

帖子

856

积分

待实名认证会员

积分
856
沙发
发表于 2017-2-13 16:11:00 来自手机 | 只看该作者
本帖最后由 daigothebeast 于 2017-2-13 16:15 编辑

daigo竟然也開始吐槽了 我還以為他不會呢 哈哈哈 希望他去玩ggxrd和今年要出mvci 別再玩 垃圾5
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

2

主题

128

帖子

856

积分

待实名认证会员

积分
856
板凳
发表于 2017-2-13 16:12:26 来自手机 | 只看该作者
每次看到lets go justin 都會笑死
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

8

主题

462

帖子

1645

积分

待实名认证会员

积分
1645
地板
发表于 2017-2-13 17:44:52 | 只看该作者
年前大神在贴吧开口就八连,估计这次之后。跟他对喷的也可以用6连回应。只可惜现在好少见大神出现
回复 支持 反对

使用道具 举报

签到天数: 1 天

[LV.1]初来乍到

0

主题

21

帖子

77

积分

LV 3.会员

积分
77
5#
发表于 2017-2-13 17:45:25 | 只看该作者
自己选的角,哭着也要打完
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

25

主题

743

帖子

3121

积分

待实名认证会员

积分
3121
6#
发表于 2017-2-13 19:33:00 | 只看该作者
我觉得街霸5重攻击打升龙收招出C康很合理,

然而重攻击摸奖打C康很SB,
尤其是那种长度可以,能打站蹲姿,打中了不会击飞,嘭的一声转两个圈,还能66再打一套的,
让这个游戏无比刺激,
也无比SB

尤其打没打中都加帧,尤其输入延迟的前提下,非常无脑,
也让这个游戏非常SB

尽管可能台下的观众觉得看得很爽很刺激。

欢迎各位拍砖拍死我
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

25

主题

743

帖子

3121

积分

待实名认证会员

积分
3121
7#
发表于 2017-2-13 19:38:13 | 只看该作者
不过升龙没无敌了,被打C康也   有点 不合理。

总之,街霸5改  进了一些街霸4的问题,同时增加了很多问题
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

1

主题

177

帖子

782

积分

UTT

积分
782
8#
发表于 2017-2-13 19:42:26 | 只看该作者
街霸3的凤翼山第一套好像7下,街霸5多了一下…………

煤老板的细节还是很厉害的,防御也好,但是现在的状态好像是基本功特别扎实但是在玩一个新游戏一样……
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

25

主题

743

帖子

3121

积分

待实名认证会员

积分
3121
9#
发表于 2017-2-13 19:46:33 | 只看该作者
回楼上,街霸5上限很低,即使高手可做的事情也很少,这不是一个两个人的观点了
回复 支持 反对

使用道具 举报

签到天数: 3 天

[LV.2]偶尔看看I

45

主题

762

帖子

5273

积分

待实名认证会员

金刚国裂斩!!!!!

积分
5273
10#
发表于 2017-2-13 23:14:52 | 只看该作者
我怎么觉得他的意思是要去美国把ComboFiend打死……
回复 支持 反对

使用道具 举报

签到天数: 1 天

[LV.1]初来乍到

167

主题

1520

帖子

5025

积分

UTT

积分
5025
11#
发表于 2017-2-14 09:09:10 | 只看该作者
下个月加强再战!目前隆比赛就是送死!
回复 支持 反对

使用道具 举报

签到天数: 3 天

[LV.2]偶尔看看I

441

主题

2286

帖子

7326

积分

待实名认证会员

积分
7326
QQ
12#
发表于 2017-2-14 10:45:14 | 只看该作者
nemo总结语 替我感谢制作人 含义就是感谢把尤里安做那么强 希望继续 哈哈
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

487

主题

3858

帖子

1万

积分

UTT

积分
12906
13#
发表于 2017-2-14 12:18:49 来自手机 | 只看该作者
wju19 发表于 2017-2-13 17:44
年前大神在贴吧开口就八连,估计这次之后。跟他对喷的也可以用6连回应。只可惜现在好少见大神出现

小孩8连才是惨绝人寰...小孩是线下 正规联赛 被8人轮流吊打4天 用的还是最强角色杀意隆....梅原 只是 A 联赛 第一部分被吊 打用的还是弱角色..重点只是被6连 小孩是8连前无古人 后无来者
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

1

主题

44

帖子

192

积分

LV 4.会员

积分
192
14#
发表于 2017-2-14 13:04:54 | 只看该作者
拿S1方的成绩说S2的隆是没道理的。方确实拳脚招式性能不好但是至少还有几个择的套路,而且偏门人物大家也没下多少功夫研究对策,比赛用起来还是可以拼一下的。

隆现在没有前投后续的择,基本对方就不怕你投了,大不了亏点血而已,比吃你打拆的一套要好很多。所以隆打拆也就无力了,这样就只剩下拳脚摸差和什么的……然而隆的拳脚性能又不行,就算摸到了一般距离比较远连招伤害也没那么高(肯就是在这里稍微比隆强一点点)。没了升龙以后,EX升龙是出招无敌,但是用了就没CA了,对方就可以马上肆无忌惮的强攻了。

其实新系统中,重攻击打C康还好,也就是降低了一点counter后的追击难度,增加了一点回报而已,没有这个系统高手追击还是效率很高,新手还是不会追,可能中水平的玩家区别会大一些。这个系统加入后强调了counter的效果,让大家的战术组织更有目的,还是一个比较成功的设计的。

我觉得现在街霸5最大的问题是缺乏一个通用的技巧性的防御手段,达到防御方猜透进攻方的意图后,可以瞬间逆转局势(不求一定要反击命中,但是至少有利不利会切换),最后导致所有的攻防都只能是建立在招式的帧数平衡基础上,这样对招式的帧数平衡要求就太高了。任何格斗游戏的招式设计,“平衡”和“特色”都是互相矛盾的,如果没有其他设定的干涉,要绝对平衡的话只能是大家招式都一样长,发生一样快……这也是绝对不可能的。

所以正确的思路是应该加入一个负反馈系统,让不利的一方通过心理战和技巧性的手段可以直接改变局势,把局势天平的调整交给玩家的临场表现;而不是只能通过立回和凹招才能改变局势,这样就又把平衡压力扔回给招式的细节设计了。

现在看来,街霸5中最接近这个的系统就是那个“刚CD”了。但是我觉得这个系统设计的并不好。首先它没有啥技巧性,局面判断的要求也不细腻,所以成功后的回报就不可能很高,消耗也不小,消耗V槽导致V状态就没法开了,等于我不利了要扭转局面还要付出后续进攻效果的代价,那么我平时立回中肯定不会去使用了,只是用来救急,这就失去了整体上对局势形成负反馈的作用。反观街霸33和街霸4的blocking和saving attack就好很多,都是通用的技能,而且让攻防效果没那么直接和唯一,这样对抗的战术就能展开而不是现在这样纯猜拳。

这个系统的运用应该是区分玩家水平和提升游戏战术上限的最好契机,但是街霸5太强调对新人友好了,把这个比较关键的设计也给简化了。我觉得哪怕和KOF14一样做一个即时防御系统(不需要加任何的额外动画资源就可以实现),成功就减几帧防御硬直这样也会好很多。

评分

参与人数 1人气 +4 收起 理由
gtr1986 + 4 说话比较有重点~~赞!

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

66

主题

2968

帖子

9781

积分

待实名认证会员

积分
9781
15#
发表于 2017-2-14 17:20:58 | 只看该作者
linwu 发表于 2017-2-14 12:18
小孩8连才是惨绝人寰...小孩是线下 正规联赛 被8人轮流吊打4天 用的还是最强角色杀意隆....梅原 只是 A  ...

小组赛就垫底跪了,小组赛的阵容能和世界联赛相比?
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

3

主题

1178

帖子

3511

积分

待实名认证会员

积分
3511
16#
发表于 2017-2-14 18:05:42 来自手机 | 只看该作者
街霸30年logo上还是隆。卡婊脸皮真鸡儿厚。
回复 支持 反对

使用道具 举报

签到天数: 1 天

[LV.1]初来乍到

109

主题

4520

帖子

1万

积分

待实名认证会员

格斗游戏死忠!

积分
12757
17#
发表于 2017-2-14 20:30:16 | 只看该作者
twister@u 发表于 2017-2-13 23:14
我怎么觉得他的意思是要去美国把ComboFiend打死……

哈哈~~我觉得你解释得很好,笑死了~~
回复 支持 反对

使用道具 举报

签到天数: 1 天

[LV.1]初来乍到

109

主题

4520

帖子

1万

积分

待实名认证会员

格斗游戏死忠!

积分
12757
18#
发表于 2017-2-14 20:37:40 | 只看该作者
Let's go justin 按照现时最流行的翻译就是:皮皮JUSTIN,我们走!!!
回复 支持 反对

使用道具 举报

签到天数: 3 天

[LV.2]偶尔看看I

12

主题

617

帖子

1875

积分

UTT

积分
1875
19#
发表于 2017-2-15 06:18:26 | 只看该作者
twister@u 发表于 2017-2-13 23:14
我怎么觉得他的意思是要去美国把ComboFiend打死……

这才是重点
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

8

主题

462

帖子

1645

积分

待实名认证会员

积分
1645
20#
发表于 2017-2-15 16:58:19 | 只看该作者
linwu 发表于 2017-2-14 12:18
小孩8连才是惨绝人寰...小孩是线下 正规联赛 被8人轮流吊打4天 用的还是最强角色杀意隆....梅原 只是 A  ...

看我注册时间你应该估到我是个资深潜水员,我其实很喜欢你在贴吧的萌新一遍一遍科普8连的意义。这样也活跃了整个贴吧。比现这里一“潭死死水”贴吧显得有活力的多。
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

0

主题

67

帖子

212

积分

UTT

积分
212
21#
发表于 2017-2-16 13:53:40 | 只看该作者
好好款待一番
LET'S GO GO1!
回复 支持 反对

使用道具 举报

签到天数: 2 天

[LV.1]初来乍到

146

主题

1931

帖子

7746

积分

UTT

积分
7746
22#
发表于 2017-2-16 16:35:22 来自手机 | 只看该作者
twister@u 发表于 2017-2-13 23:14
我怎么觉得他的意思是要去美国把ComboFiend打死……

我也是这么觉得的 好像梅原练过剑道吧
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

4

主题

48

帖子

133

积分

LV 4.会员

积分
133
23#
发表于 2017-2-17 05:03:00 来自手机 | 只看该作者
又不是没有厉害角色,以前用隆还行,但隆变弱了,还继续用隆,只能说是为失败找借口,看不起梅园
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

     
    Archiver|手机版|小黑屋|( 沪ICP备12034951号 )

GMT+8, 2025-2-24 17:25 , Processed in 0.419876 second(s), 36 queries .

© 2001-2011 Powered by Discuz! X3.1

快速回复 返回顶部 返回列表