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個人感想第二集..對戰的心態

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发表于 2010-8-28 23:54:44 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式 |          
(個人感想第一集在這http://bbs.17utt.com/thread-248607-1-1.html)

又是待在公司閒著沒事做的時候..
適逢終於有網戰的消息..對戰的氣氛也一時興旺起來..
又來分享一些個人關於對戰的一些感想..
(老實說,不是不想談TA,問題是我的境界在TA方面只是菜鳥)
這次先談一談一些我認為對戰時應有的心理素質..

1. 不要低估對手
知名美國真人秀<<學徒>>主持,美國房地產大亨唐納·川普(Donald Trump)就曾說過
完全同一句的說話,就是「Never underestimate your opponents」(永遠不要低估對手)
這是基本步也是很重要的真理..無論是在社會工作競爭,還是在玩遊戲和對手競爭也是一樣..
你在開始時便低估對手,很容易錯估形勢,做事欠缺幹勁和認真,及後給對手反咬一口..

在D5對戰時,無論是對著祖(MENG等人),以至是沒有車卡的遊人(當然是他選擇投幣對戰),
我也不會選擇鬆懈起來..一鬆懈,你便露出一個接一個本不應有的馬腳和弱點,
認為即時是犯什麼樣的錯誤也沒有所謂,那平常本來應可發揮的水準便削去了大半.
對著不認識的白車,或者我會選擇有風度地先讓他二三百米(認識的再讓五六百吧)
但不會選擇在對戰過程或中段用一種投閒置散的方式去玩..
一來,這樣的對戰沒有樂趣,沒有意思.
二來,這很容易釀成壞習慣,往後遇到真正的高手一時三刻便改不過來了.

尢其是之前討論激烈有關白車和全改車對戰的問題,
沒錯D5在2.0後可能是對白車方面有額外加成,來補足沒有改車的不足.
但問題是,白車可以贏全改車的個案,
這全是因為遊戲系統的改動問題,當中兩者的技術和技巧問題,還是對戰態度上的問題呢?
駕全改車的玩家會不會對著白車對手的時候,在未對戰便巳有一股鬆懈的態度呢?

當然我不是在特別指明某些人,
不過我是想分享一次看對戰的經歷(這好像是剛改2.0的時候).
右面機子有一全改車玩家,玩的不差,開著對戰亂入.
左面機子來了一個玩家,第一局沒有進卡,便選擇了對戰,.
之後兩者對戰,雖然是左面機子玩家輸了,
但好像看起上來左面機子玩的不太差,不過右邊機子的玩家不知道.
之後第二局左面機子玩家忽然拿起一張卡插入,接著再對戰.
右面機子的玩家連輸四局走人.
右面機子玩家輸的原因,不是因為打法上有明顯失誤,
而是犯了一些很不必要的細節錯誤,例如走外線,速度不符,過彎全油等.這些錯誤加起上來便比下去了.

總之,個人認為先入為主的態度甚至比對戰其他東西重要,
因為技術和技巧這些東西,是可以慢慢琢磨,問題是態度一開始不行,便以後都不行了.

2. 不要太執著是輸還是贏
勝負乃兵家常事.對戰遊戲有勝有負,是普通不過的事.
問題是,眼見有很多人,尢其是在玩遊戲的時候,
輸給對手便黑臉起來,拍打機器,氣憤難平.嚴重者更惡言相向,出手打人.
當然人是有感情的動物,有多少感情和激動是很正常,
但實際情形是,很多時候表現出來的便比起那正常水平來得要緊得多了.
本人以前也有這些習慣,不過人成熟了,接觸社會多了,便慢慢把一些過激的脾氣收起來.

要知道,對戰不同TA,TA是可以靠絕對時間用定奪一個人的層次去到那裡,也可以有絕對的排名.
但在對戰情況下,沒有一個人會自稱自己能贏得天下人,未嘗過輸的感受.
即使是日本的對戰祖,通常的勝負比率是40~60%左右.通常100%勝的記錄,卡內對戰次數不多過20場.
也就是這樣,對戰才顯得有樂趣:沒有一個人可以稱霸,沒有一個人是可以絕對地贏.
對戰最重要的東西全在乎整個對戰過程中兩者的競技交涉和其精彩的對戰場面.

站在本人立場而言,無論是贏了對戰或是輸了對戰,其實心態上還是差不多.
輸了對戰不會太過內疚或悲憤,贏了對戰不會太過開心或誇耀.
反而,我會回想剛才對戰的過程是怎麼樣,自己的水平又是怎麼樣.
每一場對戰的關鍵位置和輸贏的原因,也會心理有數.
尢其是在輸的時候,更要發掘自己的問題所在,為什麼會輸掉,車子為什麼沒力,
在下場對戰時便作出微調和修正,試試自己的方向有沒有錯誤.
而所謂的經驗,其實就是這樣慢慢場累積起來..

某奧運金牌選手曾經說過:
「...沒錯最後拿到金牌是很開心,但以往拿銀牌,銅牌時,其實是得著更多.
因為可喜的是自己有幸遇上一等一的對手,更是提供給自己加以學習和改善,清楚瞭解自己的機會...」

3. 瞭解對戰是什麼
當然,如果你的老本行是TA,對戰只是閒著沒事做便隨便玩一兩場的話,
那其實不用太在意對戰當中蘊含的祕密和技巧.
不過如果你是真的投入對戰的話,便應清楚瞭解對戰是什麼.

在香港,不計沒有卡隨便玩玩D5的遊人,
也不計一些只為了升對戰等級的對戰,有卡玩對戰的所看過的,
近80%都有一個現象:便是完全用TA的方式去玩對戰
而這80%玩對戰的,還是以關後追方式對戰為大多數.
而通常的對戰過程是,(先不計伊呂玻,伊呂玻是一條比較能激起對戰心態的賽道)
前車在CP1和CP2都在前面,後車無論任何情況都不會超車.
而前車通常犯的細節毛病往往比後車多(不知是否車在前面表現得比較輕鬆)
及後到CP3和CP4,其實還是前車領著後車,而後車可以超前的機率有一半左右,
在後車可以超前前車的情況,不是前車特意放慢,而是後車在一些直路的路段表演得比前車有力,
很「順暢」地過了前車,而兩車只會在最後臨到終點的一兩個彎稍稍有交涉,因為不交涉後車便輸了.
咋看,這樣的對戰過程很沒有內容,和兩者玩TA的沒有什麼大分別.

先不論是否開後追的問題,有一點很重要而且不能改變:
對戰永遠是兩輪車在行,而TA永遠是一輪車在行.
這點任何一個正常人都知道,但絕大多數所看見的玩家都忽略了
(或許不是忽略,而是不想考慮這麼多,用TA的方法玩便算了)
兩輪車在同一條賽道上行,是一定會整個過程中都有不斷的交涉.
就算不是交涉,後車也應該會有一種想超越前車的心態,而前車亦要另保不失不讓後車超前.
(當然,後車超越前車的方法和時機可以有不同策略,這是屬於對戰策略的範疇,不述)

問題是,用TA的方式去玩,你不能擺脫你TA的固有思維:線位,速度,油門剎車位置,全部都是定死的.
而TA強調罰速慨念和前慢後快,也正是因為這樣,兩個用TA方式玩對戰的前面永遠都是很保守.
但後面其實也不會很進取(因為TA強調絕對時間和絕對不變的打法)
所以這也就是何謂「沒有內容」,因為這樣的對戰方式,就好像和NPC對打,
NPC的運作方式永遠是那一套,而現在玩家對戰的方式永遠是TA的一套..
所以,當我知道對手是一個「純TA方式」的玩家的時候,
基本上我所有對戰的舉動都是針對那種「純TA」方式..而這基本上亦有一定勝算了..

其實說這麼多,都是想讓大家知道很基本的一點:對戰是和TA不同.
而這種不同,不是只是單純口號式的不同.而是真的內涵上的不同.
至於要如何瞭解其內涵上的不同,便多留意日本人的對戰方式.
有看日本人對戰片段的,都知道日本人的對戰方式是可以有很多內容和很大差異.
也同樣要保留一種學習的心態:留意人家的舉動,細節和特殊的行走方式.
把所看到的慢慢變成自己的經驗,這樣你真正的對戰層次便能有所提升.

4. 消除「主場」的慨念
人的時間有限,拿來娛樂玩遊戲的時間更是有限.
除了少數人對D5有天份或巳完全瞭解D5是如何掌控外,
如MENG,ROMA等可以每條路都玩得出類拔萃外.
絕大多數的其他平凡人,礙於生活,時間,金錢,工作,家人,愛情....
通常只會集中或比較擅長某一兩條賽道(稱為「主場」吧).
CKF是赤下和秋下祖,但對戰遇上築波時,他會問「這路怎樣玩」
不是因為他不懂玩,而是沒有這麼多時間和金錢去玩.

在雙方不認識的情況下,當一方選擇對戰賽道時,不計隨機挑選,很多時都是先選自己的主場,
(或通常是選秋下,因為秋下起碼有玩過D5的都會有玩過)
而就個人平常經驗所得,的確選自己主場和非主場的行車節奏是有分別.
問題是,這種分別有好有壞,而這種分別多數情況,
在對戰的角度來說,都是偏向壞的一面.我把這種分別簡單慨恬為最常見的兩類:

一)有一些比較衝動或好戰型的對手,會選擇比TA時踏更多油門,
或會做出一式看起上來很酷但沒實幹的舉動(例如不切合角度的漂移)
相信大家都知道這類對手大家都知應怎樣應對.
而這類選手突顯人性的一個弱點,過份的自信或自大,
只會使自己欠缺應有的冷靜,認為做自己的老本行便一定行,
反而忽略細節甚至是重要部分,招致失敗

二)有一些平常心玩TA不錯的對手,會十分留意自己的行車表現,
確保剎車/油門/線位不會走錯,以儘量減少錯誤的方式務求勝出.
這種對手相較來說是不好對付,最少具備了應有的冷靜和沉著應戰.
不過,正如上面提及,對戰是不同TA,對戰當中包含很多東西,
而這些選手在這方面的強項,反而可以成為他們的包袱.
當然如何應付這類型的選手,巳經屬對戰策略的範疇,在這不描述了.
或許這種情況可以類比為現今的知識型社會,大學生不斷湧現,
有些甚至還想讀至博士才出來工幹
(當然,如果讀的是專業,例如醫生,律師,教師,研究生等,這還沒有問題,因這是行業需要的),
問題是,讀書是可以理解所有知識,但知識和工作表現不是必然的正向關係,
在社會工作立足卻是另一回事.日常工作有更多的突發情況發生,
有更多更意想不到的層面,需要考驗個人的應變和處理危機的能力,這些是書本教不到的.

或許說得多了點,不過其實也是想道出一點,TA你可以有自己的主場,
但在對戰上又提及主場的慨念,某程度上證明了你擺脫不了TA的影子.這又衍生上文提及的問題了,

5. 抱有學習的心態,分析他人的長短處
如果你想你的對戰技術和策略有所提升的話,還是做回老本行:多看視頻.
TA強調要看視頻,對戰其實同樣亦強調要看視頻.
更甚的是,對戰的變化比TA更多,而談及的亦不是什麼單純兩三種打法的東西.
對戰涉及的是兩個人的互動,可以充分反映兩個人的技術功架外,更反映當時人的心理素質.
因此對戰視頻其實看的數量還遠比TA視頻的多,不同的對戰視頻也反映了不同的對戰風格)

還有的是,看視頻不是看人家「精彩的演出」,而是多作分析,
為什麼輸的會輸,贏的又會贏.關鍵位置在那裡,需要留意的細節等.
亦要瞭解到,對戰沒有絕對,有些時候,與其看贏的一方,
不如看輸的一方,犯了什麼毛病,有時比看贏的,得著更多.
我可以說在香港很難找到合適的對戰對象(因為全世界都在玩TA),
所有得來的對戰經驗都是從看視頻所得.因此多看視頻,不知不覺你便會學多了,能有所提升了.
其實本人也是在學習的階段..正所謂學海無涯,越多看視頻,越知道自己的渺少..

暫時想不到有什麼東西再補充,待續吧.(還會有第三集..?![weisuomao_57] [weisuomao_59] )

[ 本帖最后由 hkpoorguy 于 2010-8-29 06:26 编辑 ]

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发表于 2010-8-28 23:55:26 | 只看该作者
沙发吗??
正式名称:氷の刃
ドライバー名:しろいカラス
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これは 妄想かもしれない
だが 俺は
この妄想を 奇跡と呼ぶ
そして 奇跡を起こす
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 楼主| 发表于 2010-8-28 23:56:41 | 只看该作者
留位[weisuomao_55]
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发表于 2010-8-28 23:57:53 | 只看该作者
[weisuomao_8]  第1集呢....  
论坛连载成风了[weisuomao_72]
头文字D7  ID:DPS*超人
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发表于 2010-8-29 00:01:22 | 只看该作者
好东西要顶啊[weisuomao_58]
Want to fight for real.      ID:Stacy
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发表于 2010-8-29 00:12:47 | 只看该作者
第一集在哪?[weisuomao_68]
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发表于 2010-8-29 00:17:49 | 只看该作者
每个人的感想都不同呀.....对战的心态也应该要有信心..
D6
大马终于联网了!!
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ID:HAO Car:AE86T,FT86,NA6C Lvl:99 PP:649
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发表于 2010-8-29 00:26:15 | 只看该作者
学习对战经验[weisuomao_47]
欢乐时光过得特别快,又系时候讲拜拜~~~
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发表于 2010-8-29 00:26:32 | 只看该作者
我的个人经验就是觉得应该多投B[weisuomao_8]
欢乐时光过得特别快,又系时候讲拜拜~~~
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发表于 2010-8-29 01:02:21 | 只看该作者
燕姿明显很多b
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发表于 2010-8-29 01:03:03 | 只看该作者
编辑完了再加分,学习中.....
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发表于 2010-8-29 01:07:23 | 只看该作者
[weisuomao_70]  神贴第2部...要顶...
学习对战...
头文字D7  ID:DPS*超人
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 楼主| 发表于 2010-8-29 04:46:03 | 只看该作者
算是寫完吧[weisuomao_56]
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发表于 2010-8-29 06:10:38 | 只看该作者
[weisuomao_72] 赶紧留名····这神贴看的我热血澎湃
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发表于 2010-8-29 09:52:13 | 只看该作者
[weisuomao_50] 写的太好了...顶~
Ethan
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发表于 2010-8-29 10:30:10 | 只看该作者
[dadatu_013] 写的太好了 学习
全国对战学习中。。。。车卡ID:C_L
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发表于 2010-8-29 10:42:59 | 只看该作者
[dadatu_020] [dadatu_020]
每个祖的特点都不一样啊~~~气场强劲~~~
crossover  peugeot
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发表于 2010-8-29 11:08:15 | 只看该作者
[weisuomao_57] 很有内涵的文章
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发表于 2010-8-29 18:50:58 | 只看该作者
原帖由 TONNY-WANG 于 2010-8-29 01:02 发表
燕姿明显很多b

我已经不投币半年了[weisuomao_9]
欢乐时光过得特别快,又系时候讲拜拜~~~
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发表于 2010-8-29 18:51:16 | 只看该作者
看完第二集又要加分了[weisuomao_57]
欢乐时光过得特别快,又系时候讲拜拜~~~
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 楼主| 发表于 2010-8-30 08:48:56 | 只看该作者
預告:第三集會談及一些基本對戰技巧吧,應該大家會感興趣[weisuomao_57]
(不過不要問我何時推出,有空閒才出)[weisuomao_59]
(問題是,腦海的東西很難用文字表達,可能寫十萬字也不行)[weisuomao_55]
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既然无法成为传说,那就成为传说中的NPC吧。

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发表于 2010-8-30 10:45:24 | 只看该作者
原帖由 hkpoorguy 于 2010-8-30 08:48 发表
預告:第三集會談及一些基本對戰技巧吧,應該大家會感興趣[weisuomao_57]
(不過不要問我何時推出,有空閒才出)[weisuomao_59]
(問題是,腦海的東西很難用文字表達,可能寫十萬字也不行)[weisuomao_55] ...

以我发的视频为辅助来讲解怎么样?
回首往事,D6国度的百姓都如同大跃进时的盲目愤青;D5社会的信徒就像是喊着“还我共和”的屌丝;
D4境界的居民就好比被迫签订条约的长辫人;D3次元的物种还是不肯承认生物的进化论。
至于D7星球,我觉得不适合人类居住,不得不承认新一代的开拓者们都是外星人一般的存在。
如今,D6在大陆的市场泡沫已经破裂,虚伪的繁荣灰飞烟灭。
什么?D8星云?呵呵。
Q:新井○○先生,请问这次D8的框体为何选取白色作为主色调?A:因为我们新追加的山道全都是雪图。敬请期待我们全图雪天的新作!
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 楼主| 发表于 2010-8-30 10:56:25 | 只看该作者

回复 22# ThanatosYe 的帖子

怎樣說呢..用視頻講解是好,但解構視頻是涉及到很多東西,
這不但包括對戰基本技巧,還有對戰策略和對戰心理,
視頻的情況又是千變萬化,很難用視頻來作一種「簡單化」或「基礎式」的說明.
對戰和TA一樣,是要先有基礎,先練好基本功再慢慢遞升層次,
就好像如果你連線位和油門剎車位都未搞好,便學新打法,只會適得其反[weisuomao_59]

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发表于 2010-8-30 14:18:20 | 只看该作者
好长啊[dadatu_001]
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既然无法成为传说,那就成为传说中的NPC吧。

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发表于 2010-8-30 15:00:37 | 只看该作者
原帖由 hkpoorguy 于 2010-8-30 10:56 发表
怎樣說呢..用視頻講解是好,但解構視頻是涉及到很多東西,
這不但包括對戰基本技巧,還有對戰策略和對戰心理,
視頻的情況又是千變萬化,很難用視頻來作一種「簡單化」或「基礎式」的說明.
對戰和TA一樣,是要先有基礎,先 ...

那我就配合着发点视频就行了[weisuomao_47]
回首往事,D6国度的百姓都如同大跃进时的盲目愤青;D5社会的信徒就像是喊着“还我共和”的屌丝;
D4境界的居民就好比被迫签订条约的长辫人;D3次元的物种还是不肯承认生物的进化论。
至于D7星球,我觉得不适合人类居住,不得不承认新一代的开拓者们都是外星人一般的存在。
如今,D6在大陆的市场泡沫已经破裂,虚伪的繁荣灰飞烟灭。
什么?D8星云?呵呵。
Q:新井○○先生,请问这次D8的框体为何选取白色作为主色调?A:因为我们新追加的山道全都是雪图。敬请期待我们全图雪天的新作!
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26#
发表于 2010-8-30 19:59:19 | 只看该作者
[weisuomao_70]  好精细啊....结合小熊的视频学习
头文字D7  ID:DPS*超人
                     SUPERL
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[LV.1]初来乍到

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27#
发表于 2010-8-31 00:22:42 | 只看该作者
支持原创~ 写的也很用心呢!

精华鼓励!
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28#
发表于 2010-8-31 00:23:42 | 只看该作者
要是能补上图的话就更完美了
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疯狂伊文

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29#
发表于 2010-9-26 08:07:04 | 只看该作者
[dadatu_019]
文章太长,留着以后慢慢回味。
TOP-RACING|STEVEN
车队主场:深圳市南山白石洲神采飞扬
妙上:2'49'804(32)        妙下:2'49'287(FD)
赤上:2'49'746(FD)       赤下:2'46'475(FD)
秋下:3'08'974(86)        秋上:3'15'597(GC8)
伊下:3'06'5(MR2)         伊逆:3'07'2(E3)
筑往:3'03'305(AP1)     复:3'04'439(R34)
长下:3'16'288(86T)     长上:3'19'814(JAZ80)
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发表于 2010-9-26 23:14:50 | 只看该作者
学习中  深刻
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