什么样的格斗游戏是有趣的？

angle@u · 发表于 2012-1-9 16:42:20

（转自日本2CH论坛讨论帖，不代表本站观点，原帖标题“什么样的格斗游戏好玩？”）

首先希望各位理解的是，格斗游戏自身是转瞬之间的事情。格斗游戏已经从“机房里的对战”变化为“网络对战”。现在“现实”的交流已经很少了。

格斗游戏正在衰退，虽然网战也有推特之类可以交流的工具，但因为并非“现实”。所以感觉上类似在和NPC交流。当然也就会有人觉得不爽和不快。当然如果你对网络语言不敏感，甚至连朋友都找不到。而且有时候用语不恰当，就会被人误解、讨厌、排斥出网络圈子。

街霸2的时代姑且不去说它，单纯从角色自由度，对战时毫无任何压力这两方面来说，能够满足标题的有NAMCO的“刀魂”系列，虽然是3D游戏，但能想到并开发出这个系列的绝对是天才。而且即使是2D游戏的玩家，也绝对不会排斥这款游戏。

如果你是只有在机房对战，交流，甚至争吵打架才觉得有趣的现实玩家的话，那么毫无疑问“铁拳”系列是唯一适合你的作品。NAMCO已经豪不考虑开发铁拳以外的作品。他们只想让人在机房打得更热烈，更激烈，更不经大脑，更刺激肾上腺激素而已。

街霸系列的话，从CAPCOM JAPAN把街霸2的权利让给CAPCOM USA那瞬间开始，公司（JAPAN）自身就已经放弃了number系列。街霸3系列、街霸4系列的顶级玩家普遍都有一种“菜鸟没前途”的思想，而且街霸3和4结论上来说，不记住特殊的出招方法和技巧的话，菜鸟和老鸟根本就不能平等的对战。所以从这个意义来说，街霸系列已经“死”了。

而GGXX系列对街霸2开始的玩家来说，又因为系统差异过大很难习惯。至于TYPE MOON系乃至高达系的游戏的话，早已经变成了“宅GAME”，并不是GAMER玩的游戏。

但，铁拳和刀魂要记的东西都太多，从这个结论来说，街霸系列还是很伟大的……

不管如何，结论来说，如果你是家用党，“刀魂”是你的好选择，街机党的话，“铁拳”一择。过去的NAMCO、SAMMY、CAPCOM三分天下的局面，如今也只剩“铁拳”刚出新作，“刀魂5”开春降临这样的局面。看到峡状来说，现在的格斗游戏正在逐渐“动作游戏化”，非常轻松，容易让人放松和享受。至于CAPCOM的游戏嘛……你能放松身心么。

那么，对你来说，什么样的格斗游戏是有趣的？

hfq1989124 · 发表于 2012-2-6 03:33:02

我得说两句，并不是大家都能上手的就是好格斗游戏，特指格斗游戏。
格斗游戏有一点和功夫有点像，就是看到自己失败，想通过练习更加强大，然后获得成就感。
而且我相信玩街霸4玩下来的人都有被虐的阶段吧，被虐然后练习，思考，进步，逐渐入门，那种成就感绝对是别的类型的游戏永远无法给与的。
如果上手简单就好玩的话，我真的不觉得火影可以成为一流的格斗游戏，哪怕做的很平衡，但是值得挖掘，值得思考的内容比格斗游戏少很多。
所以易于上手，难于精通才是最大的魅力。

ssyn23 · 发表于 2012-1-18 22:45:15

本帖最后由 ssyn23 于 2012-1-18 22:45 编辑

菜鸟高手大人小孩都能玩，都能玩的轻松愉快的的格斗才是好格斗，KOF在这方面确实比不过铁拳，街霸4折中！

1263969633 · 发表于 2012-1-18 22:12:33

有一定的难度连击！帅气的大招！和一定的手感！就是拳皇98和街霸4..超级街霸4了

亡命之徒@u · 发表于 2012-1-11 19:18:48

其实我很喜欢北斗神拳！哈哈某种程度上的平衡

lokia@u · 发表于 2012-1-10 22:18:40

本帖最后由 lokia 于 2012-1-10 23:08 编辑

個人是比較喜歡鼓勵進攻的遊戲……畢竟易守難攻的話玩到後面大家都是互摸或者龜

GG和BB……現在能稱呼為長壽遊戲了吧（反正系統都一樣製作商都一樣-_-）,唯一不爽的地方就是有時候連段打了大半天對方都沒死……另外BB的CV配音太長了很吵，雖然請的人都很對口味。最後吼一句快給我出傳說中的GGXBB~

SNKP的情況，侍魂零SP和天下第一劍客OK，NG大亂鬥純屬歡樂，KOF還是喜歡XI，雖然玩的很渣……98UM和02UM也可以，現在當了主機黨重心改為XIII。（北美今天能下載音巢京了哦也）

但是老SNK的話，好玩的還是餓狼RB/RB2/RBS/MOW、真侍魂、月華2和龍虎外傳。KOF只是搖錢樹啊豈可修！

街霸……習慣4的優化輸入之後再玩33根本是生活不能自理的地步……玩2X還算可以（反正不凹升龍），玩CVS2耍連段也很辛苦。marvel的VS系列，這個空連始祖本身就是基於有趣才玩的……跟老外玩的很歡樂（MVC2HD/UMVC3）惡魔戰士？它的特色幾乎都被MVC和街霸搶光了……

3D的，老實說我只承認刀魂的8方向移動才是真正的“3D格鬥”（當年被DC華麗麗的閃瞎狗眼，蹲在基友家裡一個月還唰壞了一個手柄），VF是鼻祖，但是當年的VF2太難了……現在也是很難，重點是基於VF出來的3D格鬥（TK、DOA）感覺還是脫離不了2D那種线移動模式。

全是奶3、MBAA、EFZ，三大宅向GAME，我就不提了……

高達VS系列，比起我們強調的戰術更重視戰略吧（組隊、機體相性、合作）。早期的系列由老卡接手因此惡趣味濃郁而且打擊感很好，最新的EXVS沒玩不瞭解（這邊網購的話，日版ONLY而且死鬼死貴的……DLC地獄處理起來很麻煩）

dingoyf · 发表于 2012-1-10 21:08:22

高达系哪里是宅玩的，高达是更需要基友配合的，高达是22，一切尽在基友的配合啊

林云风 · 发表于 2012-1-10 16:24:56

xifanliang 发表于 2012-1-10 15:37
您老发完帖子从来不看别人回复的？
http://bbs.17utt.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=41 ...

那个视频1分03秒开始
沙加特VS隆，2LK--2MP--2LP--2MK

这个2LP接上2MK实在让我觉得匪夷所思

2LP打完有利才3帧，2MK发生要七帧

你再怎么偷帧再怎么打康能连上这个？

xifanliang · 发表于 2012-1-10 15:37:57

林云风发表于 2012-1-10 13:13
不是不成立，而是必须打康才能成立

我举了很多不成立的例子

您老发完帖子从来不看别人回复的？
http://bbs.17utt.com/forum.php?m ... 228&pid=6139286

darkweaver · 发表于 2012-1-10 14:39:41

efz真心不错的。向某楼同好摊手。

仔仔BABY · 发表于 2012-1-10 14:03:20

街霸4什么时候开始可以代表街霸系列了？还跟难和严谨挂上钩了？
还有那什么tm偷帧啊，不用说sf2了，kof时代就有的末端击中造成的有利时间增加，怎么到这变偷帧了？

trigold · 发表于 2012-1-10 13:39:36

林云风发表于 2012-1-10 13:13
不是不成立，而是必须打康才能成立

我举了很多不成立的例子

除了打康还有偷帧

林云风 · 发表于 2012-1-10 13:13:26

本帖最后由林云风于 2012-1-10 13:27 编辑

trigold 发表于 2012-1-10 12:27
嗯明白你为什么会说沙加特视频里的连段不成立了

不是不成立，而是必须打康才能成立

我举了很多不成立的例子

还是列出来吧
2MP 2MP，实际上2MP打完是4帧有利，而2MP发生是5帧，不打康是不可能接上的

还有6HP 2LP，6HP打完是2帧有利，2LP是3帧发生，不打康也是不可能接上的

lokia@u · 发表于 2012-1-10 12:53:36

shaka24 发表于 2012-1-9 22:57
现在看来ggxx系列和bb系列是罪好玩的2d格斗，不过真的很希望snk能继续做2d的侍魂，侍魂才真正有武士间格斗 ...

05的天下一剑客传（好吧我知道14連斬很蛋疼）和街霸出逃小組製作的真侍魂（好吧我知道巫女斬和某病人很IMBA）在平衡性上跟零SP算是三足鼎立吧？

SNKP內部上下級矛盾從01鬧到現在，餓狼龍虎集體斬倉，侍魂在這段時間能熬出作品已經難得了。不過最新的3D閃被外包，早晚放棄。

GG和BB那種連段連不死人的修正偶爾覺得挺噁心的……坐等官方傳聞的GGXBB

trigold · 发表于 2012-1-10 12:27:38

林云风发表于 2012-1-10 12:19
街霸4很依赖连段？

你只要立回好，很多目押就算不会，就光靠拳脚立回，都能战胜很多对手了

嗯明白你为什么会说沙加特视频里的连段不成立了

林云风 · 发表于 2012-1-10 12:19:57

送别吉斯发表于 2012-1-10 11:23
最基本的连技都要练习一千遍一万遍还叫门槛低？只能说送死的门槛低，只要会发波会凹油根就敢上来送死了。 ...

街霸4很依赖连段？

你只要立回好，很多目押就算不会，就光靠拳脚立回，都能战胜很多对手了

手残党的代表就是我，现在连沙加特的很多目押都没掌握，还不是一样玩？

林云风 · 发表于 2012-1-10 12:18:25

街霸主要提倡的是立回以及心理层面的对弈

而不是看谁一套连段秀的好，然后就把对方打的爬不起来

林云风 · 发表于 2012-1-10 12:14:40

送别吉斯发表于 2012-1-9 21:18
进攻方和防守方相对公平的游戏才是好玩的游戏，不然遍地都是神龟，非常单调，有意思吗？看看街霸4系列不龟 ...

你确定你见过的都是高手？

我咋觉得只有刚入门的才用神龟打法？

高手们进攻意识都非常强烈

从SSF4开始很多情况下死龟=龟死

雪山狼@u · 发表于 2012-1-10 11:39:12

没有人玩vf么。。。。平衡、严谨、爽快！对操作、反应、意识都有要求。
vf5fs马上要出家用版了，希望大家都能去试试~

送别吉斯 · 发表于 2012-1-10 11:23:38

本帖最后由送别吉斯于 2012-1-10 11:26 编辑

jiangyunzhe1990 发表于 2012-1-10 04:21
个人感觉sf4是门槛最低的格斗游戏了,对手速要求很低,像kof克拉克重拳接超杀这样的手速sf4里没有吧
还有操作 ...

最基本的连技都要练习一千遍一万遍还叫门槛低？只能说送死的门槛低，只要会发波会凹油根就敢上来送死了。街霸4把玩游戏变成永无休止的练打字，毫无乐趣可言

jojo720 · 发表于 2012-1-10 11:20:20

clark c+超杀
地球人都用63214c 63214c出

trigold · 发表于 2012-1-10 10:54:45

jiangyunzhe1990 发表于 2012-1-10 04:21
个人感觉sf4是门槛最低的格斗游戏了,对手速要求很低,像kof克拉克重拳接超杀这样的手速sf4里没有吧
还有操作 ...

所谓入门易难精通，豪鬼UC2代人的操作速度也不比克拉克的C超杀慢，SF4也不完全是比谁一套连招下得血多的游戏，

angle@u · 发表于 2012-1-10 09:37:08

jiangyunzhe1990 发表于 2012-1-10 04:21
个人感觉sf4是门槛最低的格斗游戏了,对手速要求很低,像kof克拉克重拳接超杀这样的手速sf4里没有吧
还有操作 ...

克拉克那个可以简化的。。。。。。。。街霸其实也有手速操作。

angle@u · 发表于 2012-1-10 09:35:23

tianjinfun 发表于 2012-1-9 17:40
我还是喜欢Eternal fighter这种宅游戏…

....我真的没看到过你说的这个游戏。。。

jiangyunzhe1990 · 发表于 2012-1-10 04:21:28

个人感觉sf4是门槛最低的格斗游戏了,对手速要求很低,像kof克拉克重拳接超杀这样的手速sf4里没有吧
还有操作也必须要有比较难的部分,而且伤害绝对和操作难度成正比这才对.这点sf4其实做的不太好,sakura连续0f押400血,但是其实jhk5hp214hk就300多了

gtr1986 · 发表于 2012-1-9 23:31:24

贴子的主人是偏向3D格斗的呢！哈~~~~我设计的格斗游戏很有趣呢！哈~~~~

shaka24 · 发表于 2012-1-9 22:57:30

现在看来ggxx系列和bb系列是罪好玩的2d格斗，不过真的很希望snk能继续做2d的侍魂，侍魂才真正有武士间格斗的爽快感，04年的侍魂零sp可以说是至今为止最为平衡的2d格斗游戏了吧，可惜snk已经放弃这个系列了

liuk@u · 发表于 2012-1-9 21:56:31

本帖最后由 liuk 于 2012-1-9 22:05 编辑

我觉得现在日格应该往人性化上发展。也就是说简单好上手在操作上不要设置障碍，因为这必竟是玩游戏不是弹刚琴。这才是当今游戏的趋势，在系统上应该学习主流竞技游戏，经常更新平衡补丁，不要见到个2012就说改改改，三月改一回才好呢。当然前提是越来越平衡，即然竞技了，真的只有“平衡”才是取胜之道。

关于好上手我可以举个例子，太好找了现在最流行的fps和rts，比如cs和war3我想很多人都会。cs那几下操作，五分钟就掌握了，世界顶级高手也不是比你会的多，但是你打败他的难度和打败梅园是一样的。但是这个游戏没有在操作上让你难过，也就是说达到最高，无论是干什么都要练习，就像画圈，，想画的园也要练习。因为这是和人比。

war3也是，实际的操作就是点鼠标按键盘，但是你就是打不过高手。并不是因为他会的比你多。只是他点的更快划的更准。当然脑子也更清楚，这些都是练的。

所以我想格斗游戏在这方面应该更大胆的人性化。拿tk那些来说，要记的太多，有没有办法简化。拿街霸来说，很多连招或者是常用的技巧和招数，难于掌握。最直接的说。uc那些，干催就几个键齐按就发可不可以，也不用记。为什么不可以。我想可以的话很多人的uc代入都不会那么辛苦，也不用去花大量时间练这个，现在的情况是，连uc确反或uc确认都对技术有一定要求。想得到确做不到，练习的比例又太大，还是那句话，这毕竟不是弹钢琴。也就是说即然是电子的虚拟的游戏，就应该尽可能最方便的实现你的想法。才能最好的发挥心脑的想法。

说了这么多总结就两点。1，操作合理的人性化。要大胆。2、像流行竞技游戏一样注重平衡性的调整。补二十个补丁不丢人。

不知能不能回贴到日本网站上去。格斗游戏这种形势我还是很看好的。很容易吸引人玩，只是目前的问题是，进来玩的十个人，可能有八个第二天就走了。

FJXXXXXX · 发表于 2012-1-9 21:45:27

在家蹲着玩确实是提不起劲啊。。。明知道知道是网战却也感觉对手不过是个AI特别的电脑啊野怪啊什么的

tank1945 · 发表于 2012-1-9 21:38:39

[069]再烂得格斗游戏只要身边玩的人多就好

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