梅原大吾：外国人再没办法赢冠军了 日本将统治格斗游戏

angle@u

这是梅原大吾在《ARCAIDA》上的一篇访谈，内容主要是回顾4月份夺冠的TOPANGA WORLD LEAGUE，以及展望USF4，因为收录这篇采访的时候大狗才玩了2天USF4。所以有些内容看起来会略旧。


记者：这次我们将主要谈一下刚刚结束的TWL和刚刚上市的USF4，然后就是梅原大吾个人的近况。

梅原大吾（以下U）：那么我们先从比赛开始吧。

森川（以下M）：TOPANGA WORLD LEAGUE吧。

U：我想了一下，好像我赢的时候基本没说什么话，倒是输了的时候说了很多反省的要点，或者后悔没怎么怎么做，赢的时候我好像就说了一句“赢了”——这样无论如何不算采访吧？所以我还是稍微详细些来展开吧（笑）。

M：你在这次比赛前想过自己的胜算吗?

U：胜算这种东西每次比赛前都会有，我会想象我赢了的样子。要是如同我预想一样的去比赛，加上点运气的话就能夺冠了吧。

M：也就是说，你这是第一次把想象完全变成了现实？

U：我会事先想好“和这个人打的话，他应该会这样做吧”，这次是第一次脑中的模拟战和现实基本契合了，至今为止我有很多次野战赢了无数遍但是到比赛就输给他的例子，因为太多次了，我甚至怀疑是不是做了什么不该做的事情。当然，也有状态好坏，运气好坏等没办法控制的要素在里面。

M：那么，比赛里大家的打法都和野战的时候不一样吗？

U：有的啊，理所当然的，一般在野战的时候输给你的家伙，到了比赛的时候采取的打法就完全不一样了。

M：因为一直输的人也没什么可以再输的了呢，没有包袱。

U：从各种意义上来说，我不相信参赛者里会有抱着“梅原大吾的话就没必要注意了”这样想法的人。

M：毕竟你才是最被研究的人呢。

U：当然，每个人对我的研究有多少，毕竟还是有个人差别的。

M：也应该不会有人觉得“反正赢不了梅原大吾，不如把力气花在别的对局上”吧？

U：想夺冠的话就不会有人这样想的，因为赛制的规定，如果让得分多的人赢了，自己夺冠的希望就会缩小很多，而且，直接对局的胜负会影响最终的排名。

M：这次比赛难道不是先看净胜局数的吗？

U：当然有3个人或以上获得同样的胜场数时，会先看净胜局数，一般情况下还是直接对局胜负更重要（所以小孩净胜局不如BONCHAN多但是因为直接对局赢了BONCHAN，所以是亚军）。也因为这个理由，被关注的人会非常难赢。前一段时间INFILTRATION不是也风头很劲。最近不是萎靡得不能行了么。

M：你是说，最近INF变得老是输，是因为大家对他研究的结果？

U：应该说是大家都在研究INF对策，不，应该说是GOUKI对策。如果你实在太耀眼了，那么，虽然不是射击游戏，但是敌人的数量和弹数自然而然还是会增加的呀。这是没办法的，过去FUUDO不是赢了一次TOPANGA嘛，结果大家就一窝蜂地去研究FEILONG，要是你赢多了，就会变成这样的哟。比如说，比赛里大家都会觉得“输给谁也不能输给玩FEILONG的！”，那么，结果上，玩FEILONG的玩家就越来越难赢了吧。

M：赢一次比赛，然后继续赢下去确实是非常困难的呢。

U：是的，所以你参加任何比赛，都必须假设“这货肯定特么的准备了超丰富的对策了吧”。这次比如说XIAN吧，我在之前的比赛里抢10打了他个10-0.但反过来说，他就是我最需要注意的人了。毕竟被我搞得那么惨，他不可能说“这次我没准备任何计划就来了”。对吧？而且事实上比赛前他也说“对梅原大吾对我来说有着特别重要的意义，我准备了很多对策”。那肯定的了。

M：说起来，有很多顶级高手会在比赛前说“我对这个对局已经准备完毕了”。那所谓的“对策准备完毕”是指什么呢？毕竟大家都是顶级高手，要找到一个同等分量的对手练习应该不那么容易吧。

U：每个人略有不同啦，不过我想大家都会把握住每个对局的“胜利法则”和“败北法则”。

M：首先确定大致的打法，然后深挖细节这样吗？

U：是的，然后在这之上，和有一定水平的对手进行反复练习，确认自己的想法能不能在实战中使用，然后最后进入比赛，这就是准备完毕的意义。

M：但有时候你会找不到对手角色的使用者吧？

U：比如说GEN呢，但是，超级街霸4AE2012这个游戏的话，就算不对战也可以进行练习的，而且游戏速度相对是比较慢的，所以也没有必要进行太多单纯的反复。如果这个游戏的速度再快一点，那么在重要的场合下能否正确地输入，能否正确地选择就需要反复练习了，从这个意义上来说，这是一个外国玩家也有可能赢的游戏呢。

M：而且TWL在比赛前就确定了对手会用的角色，那么是不是还要准备一些对人对策呢？

U：我觉得，水平越高的对决，越需要角色对策。当然对人对策也是必须要的，但是这次比赛里对人对策真正发挥效果的只有对PR那一场。因为他很喜欢使用拳王的3P。然后，我能确认3P并且确反，但是，如果他用其他招式分散我的注意力，然后再用3P的话，就算是我也无法确反那么多吧。但是因为我事先就知道他很喜欢用3P。所以就把意识放在等3P上了。本来打拳王是不能等3P的，但是因为他是实在用太多次了，那么我就说“好，我就等你的3P”。如果他又换其他打法的话，那我会去寻找对应其他打法的方法，我觉得这样互相研究对方的变化才是长盘战的乐趣所在，但是他因为只用3P，所以最后也没变成那样，不过，我还是觉得高水平对战，对人对策真正有效的只有开始那么2-3盘而已。

M： 你在练习的时候都找了哪些陪练？

U：很多超级陪练啊（笑），这次我拜托了很多角色的顶级玩家陪练。

M：你居然会去拜托人！？你什么时候变得这么有才了？（笑）

U：不，因为这是这个版本最后一次比赛了我想赢嘛(傲娇……）

M：那么你拜托了谁啊。

U：拳王对策的话我找了“R”。GEN对策我找了AMIYU，FELONG是MAGO和SHIROKEN，SAGAT是GACHI和三太郎，CAMMY是AQUA和BANBANBAN，ONI是MAGO，CHUNLI是MAGO和大贯（！）。

M：太豪华的明星阵容了……还只是陪练。等等你刚刚说大贯！？

U：他已经变得相当厉害了，只是这个游戏的角色对策很重要，离能参赛的程度，他还稍微差点。我打他还是要稍微让让他的。

M：哎呀，说起来我也想在USF4的时候出道的，不过一想到要学会那如山一样多的知识，以及漫长的练习时间，就有点想放弃了。

U：啊，是有可能的，不过，USF4有延迟起身，托它的福，你可以少记很多知识了。

M：原来如此，那么和这些高手练习你收获如何？

U：其实……我觉得挺不公平的。

M：啥米碗糕？

U：你看，每个陪练都有和这次比赛的参赛者几乎同等甚至以上的实力，我事先能和这么多高水平陪练打，连我自己都觉得太过分了。（笑）

M：啊，是这个意思啊，但是我觉得吧，最近海外玩家的表现挺给力的，当然我也觉得日本应该还是领先海外，但是最近海外玩家成绩确实不错啊。

U：那是因为我们被自己优越的环境给麻痹了而已，像这次这样有全明星阵容经常对战的话，海外玩家想赢的可能性基本就是零了。所以，我觉得今后应该还是要在比赛里发挥我们日本的优势，这样一来，格斗游戏又将回复到日本统治世界的时代中去了。

——————接下来是关于USF4的简短采访——————

M：那么接下来让我们把话题转向USF4吧，听说你用了很多角色？

U：是的，我试用了很多角色，包括RYU,KEN,EVIL RYU,GUILE,YUN,HUGO。

M：听说CHUNLI和SAGAT变强了，怎么样？

U：那些角色大体上是可以预想到会强到什么地步的，而且也可以想象得出对哪些角色有利，哪些不利。但是这次KEN变化很大，我也有兴趣就用用看了。EVILRYU的话是想看看和RYU的主要区别，不过最后发现很多对局还是RYU更好打，嘛，这次角色很多，慢慢试吧。

M：还有就是延迟起身，因为这个系统的存在导致压起身的回报变小了，这样一来不依靠压起身的角色就相对变强了，是这样吗?

U：是的，GUILE和CHUNLI是受惠最明显的角色，还有T。HWLK也是。

M：那么整体上看USF4有意思吗？

U：对有些角色来说会变得有意思吧，由于延迟起身，以前那种“放倒对手就有可能赢”的现象减少了，现在来看肉搏战的意义增加了，不过我并不讨厌SAGAT打GUILE那种对战……说起来倒是类似T.HWLK那样的调整，只能作为是“新游戏”的“新变化”来接受吧…………

windship

这坟挖的真不厚道

gtr1986

看完EVO2014后，再看看这个采访，各种打嘴。。。。。。。。。= =！

yac986

雷你妹 发表于 2014-7-16 17:40
翻译给力！

转载一发！上ACFUN！

谢谢思密达~~~~ [dadatu_022]

雷你妹

yac986 发表于 2014-7-16 15:12
不客气思密达~~~~

!48f1e44202000n9i!翻译给力！

转载一发！上ACFUN！

silent4ever

此贴有置顶潜力。。。要不跟梅原的书放在一起吧。。。。

yac986

LZHXX 发表于 2014-7-16 12:00
感谢43楼、45楼的翻译，没人看吗？

不客气思密达~~~~ [dadatu_020]

yg303802412

43、45楼说的视频在日本NICONICO看了，还有日本玩家专门做了MV，打脸到催人泪下，看得人不少.....

这次EVO看来对梅原信者/粉丝来言，是个不小的打击.......

爱给自己挖坑的人，盲目粉丝，真心不值得同情...

LZHXX

感谢43楼、45楼的翻译，没人看吗？

yac986

第二张图最上面 ”这就是梅原大吾（红字）"  (目测是在吐槽美元 EVO 跪给了 JOHN CHOI 后一些对落败的借口, 不过这些借口不知道是出自梅粉还是美元自己）

（紫字,有上到下）
解释： 输了也没办法，毕竟美元已经 33 岁了啊；打脸： 赢了美元的JOHN CHOI 今年37岁
解释： MCZ 提供给美元的摇杆有输入延迟； 打脸： 同样条件下的薄产(BONCHAN)拿到 EVO 第二
解释： 美元太忙了啊; 打脸：他只需专注一个游戏
解释：歪みが（这不太会翻，是指美元身体不舒服么？）；打脸： 完败给对面的隆使
解释：配信台（指有直播的大电视）的屏幕有延迟啦；打脸：是在配信台外面的小电视输的
解释：输角色性能啦；打脸：美元亲口说杀意隆是隆的强化版
解释：美元酱没有很认真玩USF4喔；打脸：美元的杀意隆街机BP全日本第一
解释：这次的对手很强大；打脸：对手是个连 SA 接灭杀波动都不会的业余欢乐玩家

输给 JOHN CHOI 后的第二天，美元在同一个场地，又再一次在街霸2X项目中输给了JOHN CHOI
之后，有人目击到，美元手里拿着酒，正乘着电梯准备回自己的酒店房。更甚者，在 MONEY MATCH 中，美元拒绝了这次 WINNER BRACKET 里曾击败过自己的菲律宾冠军的挑战申请。来到 EVO 最后一天，当选手们都在为自己各自的格斗决赛名次在用生命战斗时，美元在推销自己的书。（这句不大清楚，还是说美元在EVO会场某处有个棚，推销/卖自己的书？） [dadatu_013]

yjboss

有必要挖一下

yac986

e_fan 发表于 2014-7-15 08:41
求解释...

我日文译的很差，怪不好意思的，将就着看呗 [dadatu_006]

上面张图 “BB势” 开始：

玩苍翼默示录的玩家们:
伽利略(日本人，用棍娘），本届EVO2014 苍翼默示录项目的冠军，他认为在这版本的 BBCP 中， 五强是大叔，九重，棍娘，公主和正太。但是，这些强角中没有一个是容易上手的民工角。虽然这游戏有以上这些 S 角，但要运用纯熟是很困难的。所以希望大家不要只是针对一些角色的赖招来批判，而是多些鼓舞那些能真正将这些角色的“强”熟练地发挥出来的玩家。

玩终极街霸4的玩家，梅原选手：
美元选手说 ”我想说的是在 USF4里，道服系中的隆是最不走远的，不单单起身延迟对他的影响很大，而且火力低下，我是已经不会再用隆了，再说用隆的选手也太多了。在这里也先跟隆使们说句不好意思，但这游戏实在有太多太多的招式存在只是专门用来对付隆。不过现在对我已浮云，我已经变成一位杀意隆使了。

e_fan

yac986 发表于 2014-7-14 22:56
转两张图，是 NICONICO 日本人在看美元对 JOHN CHOI 比赛时的一些弹幕

求解释...

傻子大

纯粹为了标题回帖！[weisuomao_43]

yac986

转两张图，是 NICONICO 日本人在看美元对 JOHN CHOI 比赛时的一些弹幕

pururin

没强力的起攻，而且看这次比赛留下来的高手都不玩压起身。立回意识牵制为主了。不知道下个更新会变成怎么样。

4OLINK

不屑梅原的主要原因之一，说话太2了
写的书也是难看的要死，一堆罗哩叭嗦的心理分析，梅原动画片看多了

yuan1988518

小版主带头打脸，真狠

xinchun@u

打脸打的漂亮

dkshen

一看标题就被打脸了，即便这次大赛完了，日本方面把罗斯的对策弄出来了，保不准欧美又蹦出个什么迪杰，凯什么的。。

xu66241242

这脸被打的。一些游戏大神也是经常各种脑残神论

rrttyyu12

しろいカラス 发表于 2014-5-18 14:58
中国的玩家基数少，再加上游戏更新的又慢

撇开铁拳和街霸

国外么,比如美国这里还是好的,而且现在不像以前,现在网络发达, 一场对局在千里之外看完就开始研究对策,这也是很重要的一环,而且还有一点,现在海外玩家真的超努力的, 怎么说呢,都有一种想战胜日本玩家的信念吧.

玩大门无敌

USF4更平衡了，AE2012日本的波升+飞龙时代结束了，EVO2014比赛中，可以看到USF4更平衡，苏联、拳王、罗斯等欧美热门角色崛起。。欧美和日韩的差距会缩小，毕竟日韩的波升+飞龙角色不能再无赖了。。

e_fan

打脸打得啪啪的[weisuomao_43]

BartReadyGO

久不来 到此一游

ihm

对于所有街霸游戏都比别的国家早几个月练习的，还有脸说怎么厉害，真悲哀。

kkslayer

hehe，呵呵呵，梅园求别2MK..

WWY02009

2014EVO  啥时候 开始啊？

ch

目测EVO2014上，日本人还是会像2013一样，自伤3000再杀敌

wangbule4

虾米碗糕   这种标题性质那么强的帖子要是换成新浪的体育新闻估计有人说**小编