ＢＵＧ震成立与破解——在静止的时间中“判定的吸附” ＶＳ 反吸附——问题先

商呸

我最希望的是有人告诉我——判定出现的那１帧应该是哪１帧　怎么数法（我有点糊涂了）
————————————————————————————————————————
这也是Ｎ个问题　给我加500分和１威望？[s:72]

问题慢慢如下

一　
我们都说三神器的近身Ｃ是２帧技２帧技　把前几帧一一分解　我们可以看到６幅图　如八神的

a　b的前一帧
b　Ｃ的第１个动作
c　Ｃ的第２个动作
d　Ｃ的第３个动作（判定出现　如果对手在范围内被命中或格挡　可以看到八神气增加了）
e　对手身上出现表示“接触”的标志
f　对手掉血

——按理说　a是按键的同时　b是第１帧　c是第２帧　d是第３帧

问题（１）——请问假如在d这１帧贴身的对手如果出即时投　谁吃瘪　八神是否还长气

——这１帧是决定论还是意志论？

决定论者——这１帧之后的变化在“第０帧”的时候都已经决定了
意志论者——我在判定出现的那１帧以光速按４或即时投或出别的无敌招　下１帧我将不中招　

——目前我暂时还没能做出判定出现时没防御　下１帧才防御或ＡＢ掉的ＲＣ

二　
八神鬼烧的出招是５帧　那么我把它前几帧分解成９幅图

a　b的前一帧——气增加
b　鬼烧的第１个动作
c　２
d　３
e　４
f 　５
g　鬼烧的第６个动作（判定出现　如果对手在范围内被命中或防御　可以看到第二次长气）　　
h　对手身上出现表示“接触”的标志
i　 对手掉血　　

问题（２）——在g这１帧贴身的对手如果出即时投　谁吃瘪　八神是否还长气

——同上 我在后面传了个ＲＣ　就是一方普通技判定出现的那１帧　对手还若无其事地往前走　之后一个即时投捉住出普通技的　出普通技的一方没有长气　这个是否算是“判定错后”先不管它



——我在这里试提出一个概念——“判定的吸附”　及衍生出来的“反吸附”　ＲＣ的这一例可以说是一种成功的“反吸附”　吸附到底是什么　不解释先　下面还有例子


三　
八神小跳是２８帧　ＪＣ是９帧　现在八神和任意站立的对手贴身直跳　现在给出两个情况

a　在起跳后后第１８帧按Ｃ——八神在落地前１帧出现ＪＣ判定　第２９帧落地
b　在第１９帧按Ｃ——不出现判定而落地　第２９帧落地

问题（３）——情况a中　地面对手不动或防御或出无敌的招　分别出现怎样的结果　对手是贴身起身的情况又怎样

——安全起跳的原理就是基于这个　我认为这是一种判定的吸附现象　
——在八神小跳后第１８帧出招这种情况下　若范围内有对手起身后的第１帧＝ＪＣ判定出现的第１帧　对手不能出无敌的打击技来反击　如果出无敌技　它还需要Ｎ帧出招硬直时间　而八神１帧就落地了　完全可以防御住升龙之类的反击　对手如果不动　就会挨ＪＣ　同理　防御的话就会格挡住ＪＣ　当然ＡＢ也行　但不是此话题要涉及的

——试想一下　对手在上述情况下起身后第２帧出即时投　会怎样呢


（试纠正一下“起跳中出招比一般多２帧的误解——上升过程中才这样　下降过程中出招只多１帧）


四　
大门在对方版边用天地返抓住陈可汉　用没有漏帧的２１４Ｂ＋２３６Ｂ+６２３Ａ进行ＢＵＧ震　　陈可汉起身第一时间用６２４６Ａ／Ｃ　试问

问题（４）——大门地雷震的判定出现在陈可汉起身的哪一帧

——大门地雷震成立的条件是其判定与对方角色起身最后１帧“同帧”出现，而对手起身后要先经过１帧仍然站姿的过渡才能转入蹲姿　所以在起身最后１帧你被地雷震锁定　下１帧　掉血　再下１帧　被震飞
——试问　角色起身最后几帧或多或少都是站姿　为什么在这几帧内就震不到
——又试问　既然下１帧仍然是站姿　大门如果推迟１帧震　那还能震到吗

地雷震真的是无视“无敌”的么——有兴趣的人仔细看一下下面的附件　里面有３个ＲＣ——ＲＣ０　ＲＣ１　ＲＣ２　分别是“６２３Ｂ的无敌覆盖地雷震的判定时间”　“龙二站在地雷震的判定上无恙”　“龙二在晚１帧的地雷震后”



问题（５）——陈可汉是否能用６２４６Ａ／Ｃ破解　
　　　　　　　若能　他将在地雷震判定出现前或后的哪一帧抓住大门　

问题（６）——如果陈不用６２４６Ａ／Ｃ　是否能破解　为什么　

问题（７）——没有即时投的角色是否能破解
　　　　　　　３系列特殊技或瞬间腾空的２蓄８必杀技可以吗　为什么 　


五　
问题（８）——没有即时投也没有其它办法的角色是否能破解没有漏帧的ＢＵＧ震　如果有　怎么破
　　　　　　　无敌技可以吗　普通投可以吗　为什么　可以破的原理是什么

问题（９）——ＢＵＧ震成立的基本原理是什么　破解它又是什么　可以依据来举一反三


——————————————

靠我居然把８写在了７的前面　编辑增改一下　

reader314

你是我偶像！商呸！什么时候来广州我请你吃饭

koflurker@u

这些问题显然没有 大门2D后接不可防御地震来的实际

前面的几个问题看着头疼

但是鉴于楼主 一贯优秀的表现
只加威望不加分

其实那些分多灌灌就有了

拳皇爱好者0

第一个问题：大门抓八神，八神不加气。

拳皇爱好者0

还有，普通技不是一按下就出招的，要等几帧，因为系统要判断是不是出特殊技或者普通投。

教皇@u

人有这么快的反应?

拳皇爱好者0

第二个应该跟第一个类似，就不测试了。

xu33@u

全都没啥用,没事研究这个，真是吃饱了撑的.

拳皇爱好者0

3，版边八神打倒神乐之后，安全跳攻击也是存在的。
4，判定在起身最后一帧
5，版边近身可以用这招破解。在地雷震产生判定后1f抓住。
6，可以用3a破解原因你知道。
8，a、你知道

   b、普通投不可以。因为普通投产生判定太慢（也就是说，你不能起身就立刻产生判定），又不可以提前输入。

7，可以用打击投破——这好像是在玩文字游戏了[s:72][s:72]

商呸

躲避2楼的热情而潜水ING [s:72]

商呸

引用第2楼reader314于2007-07-19 12:27发表的 :
你是我偶像！商呸！什么时候来广州我请你吃饭

去年的短信一直留着　哈哈　我才想起来你是林醒ＧＲＤ　你不如来苏州请我吃饭[s:72]

商呸

引用第3楼koflurker于2007-07-19 13:31发表的 :
这些问题显然没有 大门2D后接不可防御地震来的实际

前面的几个问题看着头疼

但是鉴于楼主 一贯优秀的表现
.......

２Ｄ震“实际”吗　这个帖子跟“反实际”有关　[s:72][s:72]

商呸

引用第5楼拳皇爱好者0于2007-07-19 13:43发表的 :
还有，普通技不是一按下就出招的，要等几帧，因为系统要判断是不是出特殊技或者普通投。

前半句废话嘛
我们已经把时间静止分割了　现在我在问判定出现的那一帧的情况嘛

这１帧是决定论还是意志论？

决定论者——这１帧之后的变化在“第０帧”的时候都已经决定了
意志论者——我在判定出现的那１帧以光速按４或即时投或出别的无敌招　下１帧我将不中招　

拳皇爱好者0

当然不是废话，必杀技都是按键结束就开始出招，但是普通技不是。

另外，哲学问题就恕不奉陪了。 [s:98]

koflurker@u

我最新发表的那篇2D论 应该是最实际的

第一 是固定角色的无论受身与否 都中起身地震
第二 用确认的方法来决定是否地震对手
第三 以上2条是我目前运用的 并非理论

kof淫究僧

其实以前我也研究过类似问题。
就是COUNTER是先于打击出现还是后于打击出现

dove@u

LS的  想报住ID不太容易~~~ [s:72]

18171618

大家HIGH 才是真的HIGH啊
LZ射了没？我还没有

拳皇爱好者0

引用第16楼kof淫究僧于2007-07-19 19:41发表的 :
其实以前我也研究过类似问题。
就是COUNTER是先于打击出现还是后于打击出现

为什么不是同时出现？难道你见过出红字而对方防御住这种情况吗？

top-kenhjl@u

[s:29] 看不懂``

商呸

引用第19楼拳皇爱好者0于2007-07-19 20:07发表的 :

为什么不是同时出现？难道你见过出红字而对方防御住这种情况吗？

先挑最接近的回复

你给的这个视角太有意思了

ＣＯＵＮＴＥＲ跟判定同时出现　但要在下一帧双方才“接触”　那么“ＣＯＵＮＴＥＲ”的时候还能即时投吗　

可是你说的大门抓八神　haha

商呸

引用第15楼koflurker于2007-07-19 19:36发表的 :
我最新发表的那篇2D论 应该是最实际的

第一 是固定角色的无论受身与否 都中起身地震
第二 用确认的方法来决定是否地震对手
第三 以上2条是我目前运用的 并非理论

————天好黑啊

引用第14楼拳皇爱好者0于2007-07-19 19:27发表的 :
当然不是废话，必杀技都是按键结束就开始出招，但是普通技不是。

另外，哲学问题就恕不奉陪了。 [s:98]

——必杀技都是按键结束就开始出招，但是普通技不是——是怎样的 这个问题我很严重感兴趣

引用第16楼kof淫究僧于2007-07-19 19:41发表的 :
其实以前我也研究过类似问题。
就是COUNTER是先于打击出现还是后于打击出现

——你引出的话题十分好十分好 阿里那个多[s:72]

商呸

引用第18楼18171618于2007-07-19 19:55发表的 :
大家HIGH 才是真的HIGH啊
LZ射了没？我还没有

自然要AFTER U的[s:72][s:72]

商呸

KL给了加亮
实在是很有压迫感 [s:60]
在写帖中慢慢理清概念ING  [s:43]

八酒杯@u

NND, 我也要去想问题加威望才行

918655

我看的眼睛很花

津6林

五句没看懂

拳皇爱好者0

引用第22楼商呸于2007-07-19 23:40发表的 :



先挑最接近的回复

.......

要这么说就没有意思了
因为严格说起来，肯定是先出判定，然后再判断的。

打人的过程如下：
出招——判定产生——判定判断——某人挨打

可见肯定是判定产生在前的。
但是别忘记，模拟器是一帧一帧的显示，每帧图片是静态的。既然是静态图片，那么它其实只能反映某个时间点的状况，而不能反映过程变化。
而且，一帧的持续时间大概是0.02S，这对人来说足够短了，但是对于电脑来说就不短，电脑可以在这段时间内做很多事情：比如，判定产生和判定判断，都在这0.02S内。所以在画面上看，判定产生和判定判断，都是反映在同一帧，是“同时”发生的。

以八神VS大门为例：

首先八神出了5C
在出招第一帧内，没有判定发生
在出招第二帧内，还是没有判定发生。但是，这个静态画面要持续0.02S。接下来，在这0.02S内，判定发生了，并且判断出结果来：如果对方大门没有拉后，那么他该挨打，自己要加气。
        如果大门拉后了，他会防御，自己也要加气。
        如果大门溜走了，自然是打不着，加不了气了。
        如果大门出了天地反，那么他处于无敌状态，就像打空气一样，自然是打不着了，不能加气。并且，八神还要被大门抓。
        ………………
由于第二帧画面已经显示出来了，这些东西只能在下面的画面中显示了。
于是，第三帧，把上面的结果显示出来。该加气，不该加气，或者被大门抓。。。。
按照道理说，第三帧应该显示挨打的画面了，因为是否挨打，怎么挨打，此时已经完全确定下来了嘛。但是，为了画面的连贯和真实，不能直接显示某人挨打，而是要加入过渡的画面。