【讨论】格斗游戏，人类可能战胜AI吗？

sgsegrre

那些说人能超过电脑的，笑死人了。。。。没看到有玩家做的视频，2000电脑对战永远是让对方一击死。。。96更是恐怖到可以打出人打不出的连招。。。

简单来讲，98电脑用老头，开局后就直接走来。。。。然后到一定距离就无限C，足够让人操作永远防御死。。。。

sgsegrre

至于用战胜  小孩，大口这些人更容易。。。根本不需要什么电脑，只要给一般玩家几个快捷键（爆牛逼的连续技，暴牛逼的一套抢），就足以弄死这些高手了。。。

我想大家以前刚刚玩PS的拳皇都知道，快捷键发近身超爆，牛的一塌糊涂。。。。。

红魔@u

大蚱蜢沙鲁[weisuomao_54]

109426642

天下武功唯快不破。
人和机器比，最大的劣势是处理问题得速度和会犯错。机器可不会有这些问题。
学会编程的人都知道。目前机器还不能具备自我学习能力和人性化的逻辑思维。
都是按照人类给出的公式去执行和分辨。
可以说只要人类编程的时候不断完善。可以说机器也是不断完美。
人类和机器比反应比处理能力那是不可行的。
电脑在面对你的时候会是这样。
先是判断你是否动，动了后是攻击还是不攻击电脑。攻击是什么手段。电脑会分析用最好思维招数反击。如果无法反击。那就选择逃避或者格挡。
基本都是如果。。。。。就。。。。否则。。

109426642

人类是通过经验，运气 ，反应。
电脑是靠瞬间分析上亿种可行性，得出最优化的方法，不靠运气，不靠经验，就靠反应，

redragon

恩，以上几位仁兄已经对本帖的问题得出了确定一定以及肯定的结果了：
1、游戏的输入操作越复杂，对AI越有利。
2、只需要给普通玩家设定两三个快捷键（波升、必杀就足够了，不需要设无限连），就可以打败达人级别的玩家。
3、天下武功，唯快不破。
以上三点，足以证明就kof98这个游戏而言，只要电脑想赢，玩家是没什么机会的。（我说的是大比分，不是一场决胜负）

xingbaker0

神乐2C改为0F出招，这下电脑只能防了吧？另外，说按快捷键就能无敌的我很无语，难道你脑子也能0时间反应吗？

wuguisds111

电脑选八神,里草和里獠,你不动他发波，你原地跳他继续发波，你前跳他根据距离来升龙,你闪他就一个连段（而且是BT级的连段，从不失误）,大门发地雷震他就下蹲，你放八稚女穿波，他挡住或者闪，你暴气发大波吃他小波，他就闪，然后继续发波或者升龙，请问这个打法怎么破？几年前我看到的一个KOF的山寨版本，可以说是没人能打过电脑第一队的第一人，即使你是无限气+BOSS，因为你伤不了他一滴血。。。。。

xingbaker0

所以就把神乐2C设为0F出招且能破掉一切带无敌时间的必杀技，电脑无法提前计算所以没法破，什么升龙发波都来不及，只能防，那么就2C接影子磨，只要电脑的瞬间计算优势无法发挥，最有可能的情况就是不会防，因为我所说的0F是指电脑接受到指令后就立即输出2C的画面，如果电脑在之前就指定防守的策略，那么就防住，如果输出这幅画面之前没有指定防守，那么就会被打，就算电脑根据距离随机跳或出个什么招，人也是这么做的，再加上判定范围超大的2C，所以高手会怕这个假冒智能吗？

yangwenjie@u

2021032 发表于 2012-2-11 13:25
不是有台电脑叫做‘蓝’的，是走国际象棋的，已经被人打爆了吗，不败神话已经被破啦 ...

这个消息太久了，后来又来了一部“更深的蓝”，再后来好像又来了一两部更强的电脑，人已经很常时间没赢过了，现在人机对峙那几个顶级的大师已经一开始就寻找平局得棋路了。想想就知道电脑的运算一年比一年多几千万次的。只会越来越强，最重要是没感情。跟电脑对峙那几个大师都说太累了，毕竟人还是有情感，专注等东西的

xingbaker0

本来KOF设计的这些招式就是给人玩的，比如升龙对空，这是反应和经验的结合，而AI可以轻松做到100%确认，这就没法打了，所以要战胜AI就必须做到让它 无法计算，或者算了也没用，若不对系统进行改进，AI当然可以无敌。AI本来就是靠作弊（侦测玩家的输入，然后采取对应行为）来赢人的，那么人为何还要追求什么公平决斗呢？直接设计些赖招干掉AI。但如果允许AI也用同样招数，那就又绕回去了。

hedian

xingbaker0 发表于 2012-2-14 17:08
所以就把神乐2C设为0F出招且能破掉一切带无敌时间的必杀技，电脑无法提前计算所以没法破，什么升龙发波都来 ...

为什么一定是你的2C打电脑，而不是电脑2C打你？？
如果我来设计AI，就这样，在你2C的极限距离外晃荡，只要前进几像素的距离，就进入2C范围，这对AI来说是容易办到的，
那么，你敢出2C么，你若出2C,AI不在范围内，你2C打空，AI抓你破绽
你若主动前进一点再2C，AI会第一时间知道你进入范围，第一时间2C打你
你若缩着不动，AI晃个十几秒，冷不丁前走一像素的距离，2C打你
你能如何

sgsegrre

sddzcuigc 发表于 2012-2-12 10:37
这种AI是最基本的AI，人类都可以抓这些破绽，如果AI连这种都做不到，如何和大口小孩相比。关键是有些技， ...

对方草鸡京2C,我方防御.......

电脑根本不用防御。。。。。你2C,他AB紧急回避。。。随后你防御，他投你。。。你投他，他升龙，你出招，他继续紧急回避。。。。

总之电脑要perfect一个玩家，实在是太轻松了。。。

sgsegrre

xingbaker0 发表于 2012-2-14 13:00
神乐2C改为0F出招，这下电脑只能防了吧？另外，说按快捷键就能无敌的我很无语，难道你脑子也能0时间反应吗 ...

不用防。。。你神乐2C，电脑就紧急回避。。。你投他，他升龙。。。你防御，他投你。。。电脑可以做到，人出招，他就紧急回避。。。

etzrz

在有限的规则里，比如打游戏，人类战胜不了AI，打个比方，如果设定里良的小升龙只会在有效时间和距离出，把被骗的可能性排除掉，再加上精确的回避，人基本上没打法。
因为AI可以无限的完善，但人是有极限的，而且人是在程序里和程序作战，这本身就吃亏了。