沙加特是不是真的要靠拉距离打战术？

八尺穹苍月@u

本人一直在PSN上打2012.。。基本就用seth和沙加特两个。。主力是沙加特。。感觉沙加特和别人拉开距离以后狂发波的确是挺厉害，可是被人家接近到1到2个身位的时候，就感觉似乎波也不敢发了，确认升龙也挺要求反映。只能继续往后退。。但是到了底边基本就很难打下去。。。

我想问一下，大家和沙加特打的时候，比较怕沙加特怎么样的一种打法呢？我觉得可能大家最怕的沙加特的打法，就是我要努力进步的方向。。请各位指点。

NO.14

近身了就各种被弄死，原来血多猜错几次也没事，现在不行了，再加上被攻击判定大，等着被正逆择吧，如果拆投再不准那就彻底没活路了。凹？没有uc回报也不大[dadatu_004]

电玩大王

其实沙加特离对方最远距离发波并不具威慑力 这时候大家五五开 对方前跳或垂直跳 也很安全 在街霸这个讲求立回的游戏中 每个角色每个使用者 心中都会有自己认为的一个安全距离 比如这个选手使用的是隆 他会认为在与你X个身位发波很安全 他才会发波 这是人的心理 其实在街霸中 有利也是不利 不利也是有利 利用这个心理 通常观察对方在什么位置最安心发波 记住这个距离 在立回的时候来回游走在这个距离点上 引诱对方发波加以确反 所以很多人没有发现这个心理上的现象 选了个可以穿波的UC 却跟对方距离拉的太近或太远 这样不是对方的理想发波距离 对方当然不会发波了

那再反过来说 波升系角色 你也要观察对方的行动习惯 比如你在什么距离发波 对方会采取跳跃或穿波行动 然后你在那个距离来回游走 试探发波引诱对方跳入 以便把对方带入波升的节奏中 而每个波升角色发波的硬直都不同 硬直越短的 这个距离就可以相对更短一点 更能引诱对方跳入 沙加特的波收招那么快 中距离至远距离之间游走 发波 对方跳入的距离不同 采取不同的对空策略 这样的沙加特才是可怕的 而不是离的很远很远一直发波那样

|▍.LOVE02

LS说的很好，另外也要理解以及合理运用老沙的普通技和移动技

崔大力

中近距离虎膝压制啊，距离太远反而不可怕

raypass

电玩大王 发表于 2012-3-26 21:04
其实沙加特离对方最远距离发波并不具威慑力 这时候大家五五开 对方前跳或垂直跳 也很安全 在街霸这个讲求立 ...

真高手[095]

changSF

我挺喜欢sagat这个角色的

zhengzhouben

街霸是一个石头剪刀布的心理游戏，读对方会出啥招，这一条最重要，然后是反应和自己出招的速度和准确率。
你距离控制的再好，立回再好，一旦出招被对方读准，也还是白搭。

srw3a

LZ是否昨晚在日服打无尽呢，昨晚我遇到一个老沙，好像挺像你说的样子。。。。

imfreedom

sagat自从虎溪弱化后，2个身位距离就不好打了···，我一般都是 5lk 或者5mk牵制对方，一个身位的时候 可以2mk 发波或者弱虎溪对付，尽量和对方保持距离优势···，老沙被对手完全近身是非常蛋疼的···。除了2lp可以抢招 连升龙都比隆慢，被母鸭是很惨的····

八尺穹苍月@u

电玩大王 发表于 2012-3-26 21:04
其实沙加特离对方最远距离发波并不具威慑力 这时候大家五五开 对方前跳或垂直跳 也很安全 在街霸这个讲求立 ...

嗯，挺有道理的。。非常感谢。我也觉得最远距离的确不是最构成威胁的，，可是中距离的话， 又怕被对方读招，感觉还是有一定的运气的。继续努力。。

八尺穹苍月@u

srw3a 发表于 2012-3-27 13:12
LZ是否昨晚在日服打无尽呢，昨晚我遇到一个老沙，好像挺像你说的样子。。。。 ...

不是的哦。我一般不打无尽，除了和认识的朋友。有兴趣可以一起玩哦~

八尺穹苍月@u

zhengzhouben 发表于 2012-3-27 11:08
街霸是一个石头剪刀布的心理游戏，读对方会出啥招，这一条最重要，然后是反应和自己出招的速度和准确率。
...

恩，我以前玩KOF的。。感觉从来没有说什么打谁用什么对策，或者剪刀石头布那样。。但是街霸就不行了。。猜错招就很惨。。是不是因为硬直大呢。。

八尺穹苍月@u

NO.14 发表于 2012-3-26 19:46
近身了就各种被弄死，原来血多猜错几次也没事，现在不行了，再加上被攻击判定大，等着被正逆择吧，如果拆投 ...

的确哦。我用sagat的时候就是感觉被贴住了就很难打。。难道他近身就真这么弱么。。看他个儿挺高，挺壮的，，

八尺穹苍月@u

|▍.LOVE02 发表于 2012-3-26 23:59
LS说的很好，另外也要理解以及合理运用老沙的普通技和移动技

嗯，移动升龙我不是经常发，，因为看到人家在远距离起跳，我也感觉移动过去再升龙的话，他们估计早落地了。。

李哥李老师

电玩大王 发表于 2012-3-26 21:04
其实沙加特离对方最远距离发波并不具威慑力 这时候大家五五开 对方前跳或垂直跳 也很安全 在街霸这个讲求立 ...

“其实沙加特离对方最远距离发波并不具威慑力 这时候大家五五开”

对方如果没有还手的招，只有沙加特打对手的份，怎么可能是五五开。沙加特有移动波，还有差别很大的波速，想跳着躲是很难的，可能你遇到的沙加特发波功夫不到家吧，你去试着躲一下MAGO或BONCHAN的波，比超级玛丽难多了。

如果沙加特发的是轻波你前跳稍微晚一点的话就会吃移动升。 沙加特最希望的就是对手在远距离躲闪他的波了。这种情况下沙加特占绝对优势，除非对手有还手的对策如豪鬼的EX百鬼。

如果跳波真的那么容易，为什么那么多日本视频里还有远距离中波的情况？

看来我国的沙加特们发波的功夫明显还没有给其他角色足够的恐惧感。 竟然对沙加特这么恐怖的战术有如此轻松的看法。 我服了。

电玩大王

李哥李老师 发表于 2012-3-27 20:15
“其实沙加特离对方最远距离发波并不具威慑力 这时候大家五五开”

对方如果没有还手的招，只有沙加特打 ...

最远端发波确实不是沙加特的精髓打法 我跟国内的顶级沙加特都打过 如果说日本顶级玩家 现实来讲 也很难有交流到 不知道你玩街霸到了什么水平 最简单的跳波不出招 最远端距离时 沙加特是不可能敢移动升龙的（MAGO的沙加特有一段跟日本全一肯的录像 结果MAGO最远端打迈克坦的空跳结果被防） 而且没人会在最远端跳沙加特的波还出个招 空跳过去只是为了拉近距离 基于这点我才说的55开

所以最远端发波不是沙加特的精髓打法 再说日本顶级沙加特也不会一直跟对方拉着超远距离发波 沙加特的移动波也正是为了把远端距离拉到中远距离上 然后骗对方前跳

八尺穹苍月@u

电玩大王 发表于 2012-3-28 04:42
最远端发波确实不是沙加特的精髓打法 我跟国内的顶级沙加特都打过 如果说日本顶级玩家 现实来讲 也很难有 ...

此言极是。。移动波是为了拉近距离。

李哥李老师

电玩大王 发表于 2012-3-28 04:42
最远端发波确实不是沙加特的精髓打法 我跟国内的顶级沙加特都打过 如果说日本顶级玩家 现实来讲 也很难有 ...

不知道你说的55开是什么意思。如果在某个距离只有一方能打到另一方，这对我来说绝对不会是55开。

再说差不多全屏的距离前跳并不是你想的那么安定，如果沙加特不发波或者用轻拳骗你前跳，哪怕你空中不

出招也会被移动升给打下来（不信你去练习模式里试试，用沙加特的移动EX升龙可以打全屏的前跳），而且

沙加特还可以晚发波，以至于让前跳的人坐到波上。唯一的比较安全的前跳是看见沙加特发波了以后

再前跳，而且我说过即使是这样也不能跳晚了，否则也会被移动升。 就算是你安全的跳过来了，沙加特还是

有时间上的优势，对手也不会有太大的便宜。 像隆和肯这两个角色，退到全屏再前跳根本就没有达到近身打

沙加特的效果，这个对策对隆和肯来说就是错的。 你说的那个对局我看了Mago之所以升空了，并不是

Michael Tan 距离把握的好，而是Mago 在时间上判断错误移动升出晚了。 距离对沙加特的移动升来说根本不

是问题。 所以不管怎样，在全屏对沙加特来说都是很安定，很有优势的。 如果沙加特玩家没有意识到在这

个距离可以运用的战术和策略，那他根本就不可能完全发挥出沙加特的潜力。 我认为你的“全屏不是精髓打

法所以要拉到中距离再打”的理论是对中国沙加特玩家的误导， 所以我不能赞同。   

李哥李老师

电玩大王 发表于 2012-3-28 04:42
最远端发波确实不是沙加特的精髓打法 我跟国内的顶级沙加特都打过 如果说日本顶级玩家 现实来讲 也很难有 ...

“再说日本顶级沙加特也不会一直跟对方拉着超远距离发波 沙加特的移动波也正是为了把远端距离拉到中远距离上 然后骗对方前跳”

你完全理解错了他们发移动波的目的。

先从超远距离发波，再发移动波不是为了拉近距离再骗对方前跳

你如果发的是快波，被对手直跳后，你的下一个移动波不仅能增加对手跳波的难度（由于距离更近了）而且

这个移动波是安全的（对手即使前跳了也打不着你，应为沙加特的第二个波有时间优势）。 不是想骗对手前

跳，是对手根本就不能前跳， 如果前跳就会吃升龙。

如果按照你的理解，那么为什么日本的沙加特还要在超越距离发波，反正他们知道对手也可以安全的前跳过

来，为什么他们不直接的先走到你所说的中距离然后再发波呢？

好好想想吧

林云风

李哥李老师 发表于 2012-3-28 12:16
“再说日本顶级沙加特也不会一直跟对方拉着超远距离发波 沙加特的移动波也正是为了把远端距离拉到中远距 ...

电玩大王说的是比较有道理的

在比较远的距离下，沙加特的波很难对对方造成威慑的，对方有足够的时间判断波的速度和轨迹来进行SA吸波，以及直跳躲波。打很多角色确实是要刻意拉近到中距离和对方发波的，死龟着发波会反而会给对方充裕的回转余地。

至于移动升打前跳，那是有非常苛刻的限制条件的，如果有经验的对手是能够发现哪些波能跳，哪些波不能跳的（远距离的慢上波对手前跳的话，是肯定要吃移动升的，远距离慢下波也有一定吃移动升的风险，具体看要看距离和跳入的时间）。

沙加特最有利的距离，确实是在中距离，即对方拳脚无法够到你发波的手，而又没有足够的时间去判断你的波的性能的距离。 在这个距离中，沙加特的波会给对方非常大的压迫力，对方无法反应波的快慢，所以无法进行有效的防御，快慢波结合，对方很容易吃。 而且在这个距离中，对方也没有足够的时间来确认波后施放各种过波技。

林云风

最远距离的发波，对方虽然不会对老沙造成威胁，但老沙对对方也无法造成太大威胁，并且对方可以从容的吸波来储UC槽，很多角色都有强力过波的UC（春丽，ADON等等），一旦让其有了UC，老沙在立回中就会相当被动

电玩大王

即然林云风都回复了 就不跟李老师争论了 李老师说的都是比较极端的思想 比如只要反应快 什么招都能升掉的 但是现实来讲 即使如MAGO的高手也会出现判断失误的 所以沙加特是不敢随便移动升龙的 尤其是在最远端距离时

李哥李老师

林云风 发表于 2012-3-28 12:37
电玩大王说的是比较有道理的

在比较远的距离下，沙加特的波很难对对方造成威慑的，对方有足够的时间判断 ...

先澄清一点： 我的观点是在对手没有招式能打到沙加特时远距离对沙加特来说是有利的，不是像电玩大王所说的55开。 而且在这个距离沙加特有很多战术和策略可以运用，根本不像你们所指的只有死龟着发波被对手跳过来的情况。 我也没有说过沙加特在中距离就没有优势。

你和电玩大王都认为沙加特最有利的距离是在中距离。我不赞成。 我认为这个应该看对什么角色和什么情况。如果对有了UC1的春丽，确实中距离更好。但如果对手是隆或豪鬼，远距离永远都比在中距离对沙加特更有利。

其次移动升打前跳根本没有你说的那么苛刻。你只说到了发波后打对手前跳的情况，还有很多情况是可以用伪招骗对手前跳然后用移动升打的。 这些战术都应该是被包含在沙加特远距离的优势之内的。如果你们忽略了这些沙加特的长处，而一味的强调沙加特在中距离才是精髓。那么很容易误导别的玩家去故意的放弃这些远距离的战术和优势，去在地面找中距离和隆，肯，豪鬼打。 这在战略上是错的，所以这就是我为什么不能赞同你们的观点。（不信你可以看看视频里2:08Mago怎么在远距离打移动升的，整个视频里他远距离的战术）


第三，你定义的中距离：“即对方拳脚无法够到你发波的手，而又没有足够的时间去判断你的波的性能的距离。 在这个距离中，沙加特的波会给对方非常大的压迫力，对方无法反应波的快慢，所以无法进行有效的防御，快慢波结合，对方很容易吃。 而且在这个距离中，对方也没有足够的时间来确认波后施放各种过波技”

你这个距离的要求才是真正的苛刻。像对嘉美这种有过波技移动速度又快的角色，在中距离沙加特只能被迫打防守非常被动，嘉美只要往后退一点，就有时间来确认沙的波。这种情况下中距离根本就不是沙加特最有利的距离，只不过是比近距离的劣势小些罢了。反而远距离才是沙加特最有利的距离。

第四， 至于你说的在远距离对手可以进行SA吸波和直跳。 首先，连续吸波风险是很大的，一般高手是等血回复完了才敢吸第二个波，而且如果沙加特变换波速，发移动波或者偶尔发EX波，对手也有失误被打中的情况，并不是你们所指的沙加特只能看着对手UC槽不停的涨的情况。

那对手如果直跳，对沙加特来说就更好了。我在另一楼里也解释了，以下两种战术是有本质区别的：
1. 先在远距离发波，对手直跳，然后你再用移动波拉近距离

2. 直接在地面拉近距离然后再发波

战术1是沙加特的很基本的一个移动波近身的套路，如果你玩了多年的沙加特还不懂1和2的区别，我就没话可说了。

电玩大王看不懂其中的奥秘我可以理解，毕竟他不是研究沙加特的。 他说发移动波的目的是为了拉近距离再骗对手前跳，他可能根本都不知道这些跟在后面的移动波是不能前跳的。原因正是第一个远距离的波为后面的移动波争得了有利时间，所以这些移动波才是安全的。 如果你不在远距离发第一个波，而是在中距离直接发波的话是可以被对手跳入的。

那么我问问你，在这种情况下是战术1好呢还是2更好呢？

至于谁说的更有道理，大家自己各有意见。我不需要你的认可。

gubei2008

野生塑神出没

八尺穹苍月@u

李哥李老师 发表于 2012-3-28 15:27
先澄清一点： 我的观点是在对手没有招式能打到沙加特时远距离对沙加特来说是有利的，不是像电玩大王所说 ...

感谢李老师给予那么多建议。我还是个sagat的新手，玩了大概2个月左右sagat，不过以前也一直玩了很久的KOF，所以在格斗游戏上还是有点基础的，并不是有些第一次玩格斗游戏的小白。虽然现在技术还不怎么样，不过还是会继续努力的。

李老师那么多建议，虽然都是挺有道理的，不过有时候战局一乱，我就不一定还能冷静地用出这些战术和策略了。不过还是很感谢。

就中距离和远距离哪个有利上，我觉得自己用了sagat两个月，感觉远距离肯定让我比较有余地，就是感觉可以掌控局面，至于对手是怎么想的，我觉得对手不会甘愿一直在远距离跳我的波或者SA我的波直到赛局结束，因为她肯定不能保证当中不中一个波，一旦中了，那他就要开始想办法接近了，不然time over以后是我赢。所以感觉还是远距离好点。中距离的话，虽然对手比较难判断我的波速和发波时间，但是我觉得同时我也很难判断对手什么时候跳入，所以中距离还是有点累的。

还有我移动波有时候出不来，，要多练习了。。

希望以后也多多给小弟我好的建议。谢谢。

Y-H

李哥李老师 发表于 2012-3-28 15:27
先澄清一点： 我的观点是在对手没有招式能打到沙加特时远距离对沙加特来说是有利的，不是像电玩大王所说 ...

废话一大堆，理想化的废话，为辩而辩

Y-H

有成为五神外另一个存在的可能，完美理论辩论帝。
你说的那种理想中的情况是不容置疑的，没得讨论的

李哥李老师

八尺穹苍月 发表于 2012-3-28 18:30
感谢李老师给予那么多建议。我还是个sagat的新手，玩了大概2个月左右sagat，不过以前也一直玩了很久的KOF ...

不客气，多看看高手视频会有很大的帮助的。有些东西可能需要放慢看才行。祝你越打越好！

电玩大王

Y-H 发表于 2012-3-28 18:38
有成为五神外另一个存在的可能，完美理论辩论帝。
你说的那种理想中的情况是不容置疑的，没得讨论的 ...

我觉得这个李老师好像脑子有点问题 他最之前回复的长篇贴子我还能看全 后来干脆不看了 这种人真心不能去跟他争 你说10个字 他有1亿个字在心里盘算着 街霸奇人何其多 领教了