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[话题讨论] 【0帧目押】关于街霸系统里的一些知识,科普贴~~~~

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发表于 2013-1-17 14:12:44 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式 |          
本帖最后由 春丽穿婷美 于 2013-1-17 18:37 编辑

在ALPHA版里我给春丽的指令投SC做成了-1F发生,所以有人问我什么是-1F发生,可能有人不知道,也不理解。那我就专门开个帖子一起讲讲吧。

在街霸4的系统里其实是不存在绝对值0帧目押的,因为在归0那一刻,是可以防御的。那些所谓的0帧目押是怎么成立的呢?其实我们看到的帧数表是经过舍零取整的。招式发生如果是绝对值2F,那就是2F发生技。如果是2.6F发生,就算3F了,2.1-2.9发生都算3F发生。同理,收招硬直也是。绝对值3F收招的按3F算,3.1-3.9的都算4F收招。4.1F-4.9F算5F收招。攻击硬直4F算4F 。4.1-4.9也算4F 。所以,“零”帧目押才能成立,比如一个招式打到对手有利是3F,其实是3.1-3.9F。第二招发生是3F,这样就被算做是0帧目押。这就是为什么有的0帧目押很难,而有的0帧目押确很简单,因为这是0.1F目押和0.9F目押的区别。

隆的升龙拳帧数表上写的是3F发生,其实他是2.7777...发生的,取整就算3F发生。整个街霸的系统里有很多整数发生的招式,也有很多小数发生的招式,我就不一一列举了。

那什么是-1F发生呢?-1F发生的招式只存在SC和UC中。因为必须有画面暗转。我举个例子,苏联的UC1是画面暗转后0F发生,这是什么概念呢?就是画面一暗转0帧就带攻击判定,起跳是需要从0-1F的,但是苏联的是0就把你抓住了,不给你到1的机会,所以当出现画面暗转时间定格那一刻,你是跳不起来的。我们都知道,普通投是3F发生,这个3F是绝对值整数,当你出普通投在第3F的那一瞬间,对方苏联出UC1。这时,画面暗转后是55开,因为苏联UC1是0F发生,所以是55开,而普通投在第3F就有攻击判定了,所以结果是苏联被普通投投中,因为普通投指令优先权大于指令投。除非距离远,在普通投的范围外,而苏联的UC1抓的距离比普通投远,否则苏联肯定被投中。

-1F发生就是在画面暗转时间内自己先动,先动1F,这1F对手不可动,自己动完对手才可动。所以-1F发生的指令投永远不可能被普通投投中,除非画面暗转的那一瞬间你发无敌技或者脚离开地面了。才能躲过。

这里-1F和0F发生的还有一个区别,就是关于起跳,起跳是从0-1。当你起跳的那一瞬间(输入上了)对手用苏联出UC1或SC,你处在还没跳起来的状态,但是你输入完成了,这时画面暗转结束后你是可以跳起来的,但是-1F的指令投,画面暗转时你必须处在1的位置上才可躲过。

原版街霸里只有3个-1F发生的招式,这三个分部是,豪鬼的SC,杀意隆的SC,狂鬼的SC。也就是贴身状态下瞬狱杀永远不可能被普通投投到。

至于达德利的装傻反击技,有人可能会疑惑,为什么我出的是无敌技(EX升龙)确被日了,这是怎么回事呢?
我来告诉你,达德利的这招被老卡定义成,凡是在本大爷的攻击判定内,任何招式无一幸免。不管你在干啥,只要触发了达德利的装傻反击,就算你是全程无敌的阿修罗闪空照样日你。哥就这么牛B,所以千万不要惹绅士啊[053]

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houzi22 + 9 你别说真的有道理哎~的确有比较容易的0f目.
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发表于 2013-1-17 14:22:15 | 只看该作者
[weisuomao_68]原来是这样啊
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发表于 2013-1-17 14:28:24 | 只看该作者
涨姿势了。。。。[weisuomao_68]
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 楼主| 发表于 2013-1-17 14:40:01 | 只看该作者
红字为什么成这样子了,求版主帮整理一下[008]
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发表于 2013-1-17 14:41:56 | 只看该作者
姿势大大的涨!
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发表于 2013-1-17 15:06:41 | 只看该作者
请问一下UP,这个是你分析出来的还是根据某些方法确认就是这样的逻辑呢?

一般来说,游戏逻辑的两帧之间是应该没有逻辑判断的,否则很多东西就乱了。

我想有没有可能所有的防御生效在具体一帧的逻辑判断中顺序比挨打判断要靠后,所以如果这两个事件同时在一帧内发生,是挨打先判断,先生效的,所以攻击就奏效了,进入硬直,这时候防御也就无法生效了。
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 楼主| 发表于 2013-1-17 15:19:59 | 只看该作者
charmelf 发表于 2013-1-17 15:06
请问一下UP,这个是你分析出来的还是根据某些方法确认就是这样的逻辑呢?

一般来说,游戏逻辑的两帧之间是 ...

根据某些方法测试出来的。
不存在你说的攻击判定优先与防御判定。
街霸只有4种属性的“技” 打、投、波、反。投技抓不到被攻击硬直,也抓不到被攻击的防御硬直,所以投技不能带入连招。所有的目押命中都是按照帧数的顺序来执行,在有效的有利硬直时间内发动有效的后续攻击,就算目押成立。
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大漠孤烟

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发表于 2013-1-17 15:25:40 | 只看该作者
顺便科普下偷帧吧
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发表于 2013-1-17 15:37:21 | 只看该作者
卡普空没把你招安真是大大的失策啊。
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[LV.1]初来乍到

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发表于 2013-1-17 15:41:09 | 只看该作者
感谢楼主分享,另外,新的AE里面老桑的UC1后已经加入了暗转后1祯无敌,就是防止了被投技投掉。
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发表于 2013-1-17 15:47:49 | 只看该作者
顶。rmvb~
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 楼主| 发表于 2013-1-17 15:50:33 | 只看该作者
chrischenmian 发表于 2013-1-17 15:25
顺便科普下偷帧吧

偷帧我自己也没整明白,我只把我理解到的地方说出来,我不敢保证对。
一个招式有持续时间,比如有的轻拳持续3帧,有的持续4帧。如果说在第1帧打到对手后有利是+6的话,那是不是在第3帧打到对手就+9了?理论是这样,但是正常情况下是不会发生第1帧打不到对手,而第3帧能打到对手的。

你可以想象一下,拳头的距离是一样的 第1帧够不到对手,第3帧也够不到对手,要么第1帧就命中,要么就打不着,除非对手能在第3帧“撞”上来,因为普通拳脚是不带横向移动的。第1招就想偷帧是不可能的,所以想要偷帧就要靠连击。为什么连击就能偷帧?因为人物模型在静止状态的HURTBOX和挨打状态的HURTBOX是不一样的,当第一招打到对手后,后续的攻击才可能出现第1帧打不到对手,第2帧以后才能打到对手的偷帧现象。有点变相等于你挥拳对手“往上撞”的意思。
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发表于 2013-1-17 15:51:48 | 只看该作者
达德利装傻会被破甲的招数打到的
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 楼主| 发表于 2013-1-17 15:53:28 | 只看该作者
空条真吾 发表于 2013-1-17 15:41
感谢楼主分享,另外,新的AE里面老桑的UC1后已经加入了暗转后1祯无敌,就是防止了被投技投掉。
...

对,我上面的分析只是纯在帧数方面,没有考虑无敌,现在的情况确实是老桑不会再被投了
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 楼主| 发表于 2013-1-17 16:17:37 | 只看该作者
熊大 发表于 2013-1-17 15:51
达德利装傻会被破甲的招数打到的

是的,我说的是触发达德利装傻反击的条件,装傻是前奏,反击是后续,触发条件允许了才能发生后续,破甲技直接把前奏干掉了,没有后续。后续出了(那个反击)才是在达德利攻击范围内所有招式都不能幸免。
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发表于 2013-1-17 16:17:41 | 只看该作者
卧槽·高端分析涨姿势~
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发表于 2013-1-17 16:36:08 | 只看该作者
春丽穿婷美 发表于 2013-1-17 15:50
偷帧我自己也没整明白,我只把我理解到的地方说出来,我不敢保证对。
一个招式有持续时间,比如有的轻拳 ...

理解正确.
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发表于 2013-1-17 16:38:46 | 只看该作者
春丽穿婷美 发表于 2013-1-17 16:17
是的,我说的是触发达德利装傻反击的条件,装傻是前奏,反击是后续,触发条件允许了才能发生后续,破甲技 ...

是的 而且不能打到死敌拜森的ex冲拳
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 楼主| 发表于 2013-1-17 16:39:39 | 只看该作者
xifanliang 发表于 2013-1-17 16:36
理解正确.

看样我的想象力还是蛮丰富的[022]
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发表于 2013-1-17 16:53:06 | 只看该作者
不错啊LZ。。。厉害
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 楼主| 发表于 2013-1-17 16:56:28 | 只看该作者
熊大 发表于 2013-1-17 16:38
是的 而且不能打到死敌拜森的ex冲拳

老卡故意的
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 楼主| 发表于 2013-1-17 16:57:28 | 只看该作者
angle 发表于 2013-1-17 16:53
不错啊LZ。。。厉害

竟然这么多人都不知道[022]
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发表于 2013-1-17 17:07:12 | 只看该作者
偷帧还有一个最常用的地方,压起身时,这个时候对方倒地中,拳脚虽不能伸长,但对方倒地时是完全无敌状态,拳脚的第一帧持续打不到对方,刚好对方起身时,碰到了你的持续剩余帧数,偷帧就形成了,这是很实用的实战技巧,很适合那些持续时间久的招势,比如2MP之类的可以拿来压起身形成偷帧效果就能接一些平时连不上的连段了

另外楼主如果能有嘉米的详细帧数提供下就好了,因为嘉米有很多0帧目押技,但不知道究竟是几点几帧,想看下哪些0帧目押相对更容易些,可以有针对性的练习提高实战的成功率
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 楼主| 发表于 2013-1-17 17:47:58 | 只看该作者
红白机Sunny 发表于 2013-1-17 17:07
偷帧还有一个最常用的地方,压起身时,这个时候对方倒地中,拳脚虽不能伸长,但对方倒地时是完全无敌状态, ...

说的没错,我忽略倒地压起身了~
嘉米的小招发生精确数值,只能告诉你这些了。
2LP 发生3F
2MP 发生4.33F
2HP 发生6F
2LK 发生3F
2MK 发生6F
2HK 发生6.5F
5LP 发生3F
远5LP 发生3F
5mp 发生3.5F
远5mp 发生6.5F
5hp 发生3.66F
远5hp 发生5.33F
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发表于 2013-1-17 17:59:20 | 只看该作者
以前我看过一些srk论坛的资料,0帧目押在那边叫one frame link,也就是说按下的时间区域要在一个帧(frame)也就是60分之一秒的时间窗里,而3f发生的技能是指在第三帧就是攻击判定出现的帧,这样不就可以解释为什么目押成立了么。

而同样是0帧目押有的容易有的难,应该只是节奏的问题吧,比如前面是连打取消的小技,就可以通过调整小技之间的距离让后续目押的时间距离变得可以掌握。
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 楼主| 发表于 2013-1-17 18:07:24 | 只看该作者
tianjinfun 发表于 2013-1-17 17:59
以前我看过一些srk论坛的资料,0帧目押在那边叫one frame link,也就是说按下的时间区域要在一个帧(frame ...

0帧目押的难度与有利帧数残余的小数有关系,残余小数越多,目押就越容易,绝对的0帧目押是不成立的,0对0是可以防住的。
招式有利帧数多数是小数,招式发生帧数多数是整数。
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发表于 2013-1-17 18:12:18 | 只看该作者
婷美兄太厉害了 顶顶顶

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发表于 2013-1-17 18:20:48 | 只看该作者
“攻击硬直4F算4F 3.1-3.9也算4F。4.1-4.9也算4F 。”这句话不是笔误吧
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 楼主| 发表于 2013-1-17 18:24:50 | 只看该作者
所谓的one frame link也是基于有利帧数小数残余大于发生帧数的基础上的,2HP有利4.6F,2MP发生4F。在收招硬直结束后的第1F那个时间点上按上去 就叫one frame link  只能在这一帧上输入才成立。
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 楼主| 发表于 2013-1-17 18:26:31 | 只看该作者
本帖最后由 春丽穿婷美 于 2013-1-17 18:38 编辑
tianjinfun 发表于 2013-1-17 18:20
“攻击硬直4F算4F 3.1-3.9也算4F。4.1-4.9也算4F 。”这句话不是笔误吧


笔误,已经修改。
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