24岁的何坤贤和2005年的梅原（感谢安久大帝翻译）

peter483@u · 发表于 2015-4-13 17:54:11

本帖最后由 peter483@u 于 2015-4-13 18:38 编辑

xian这次2-5输给梅原，从角色相性来看，元这个角色在几乎所有成名高手的相性表里，都是中下等角色，几乎所有成名高手都觉得杀意隆是最强角色，至少是前三。
但xian和梅原的差距，不只是元和杀意隆这两个角色的差距，也是梅原比xian整整多出10年的格斗游戏经验和胜负意志力的差距。尤其是街霸这个格斗游戏，讲究立回和策略，用小孩的话说，就是“磨来磨去”，对反应的要求比其他格斗游戏，如kof13要弱一些，对经验和策略的要求比其他格斗游戏更高，所以小孩凭着超人反应可以在kof世界游刃有余，但在街霸上就黯淡了。街霸这个游戏44个角色，平衡性是所有格斗游戏里最好的，所以想夺冠就要练好44个对局，有一个角色漏洞，就会冒出来一个厨子给你个7-1，再来一个被Abel剃头。可以说，周围有没有足够的44角色高手帮你陪练，让你熟悉每一个对局，自己能否在训练模式下花大量时间练到不掉连，是街霸这个游戏取得成功的关键。去年世界联赛时，梅原说自己最关注的对手是xian,于是就找Amiyu陪练，连梅原自己都觉得不好意思，有点不公平。在日本这个街霸王国里长期浸淫，多出十年的胜负经验和意志力，不是新加坡这个“小红点”国家能望项其背的，勉强要说的话，只有美国才能有接近日本的成长环境。
人总是要成长的，成长总是有尽头的，现在的梅原成长在街霸强国，成长了34年，基本可以说就是一个格斗游戏选手能够演化成的最终形态，如果说之前用隆还有角色相性不利的方面，那现在用杀意隆就连角色相性方面也补齐了。但梅原已经进入了一个选手的终极形态，不妨碍我们考察一下他在何坤贤这个年龄（24岁），是什么样子的。

梅原2005年以前的战绩（篇幅所限，忽略低于亚军的成绩）：
1997年
ゲーメスト杯恶魔战士冠军

1998年
少年街霸3 カプコン公式全国大会冠军
少年街霸3 カプコン公式世界一決定戦冠军

1999年
少年街霸3 第二回全国大会 3v3亚军ウメハラ/ナオリ/今井

2000年
少年街霸3 第3回全国大会冠军
CAPCOM VS. SNK MILLENIUM FIGHT 2000 全国大会冠军
ビートライブ杯街霸3.3 3v3 亚军

2003年
闘劇03 街霸2X 3v3冠军【オトチュン軍団】ウメハラ/オトチュン/クラハシ
闘劇03 CVS2 亚军
EVO2003 街霸2X冠军， GuiltyGearXX冠军，街霸3.3亚军，CVS2 亚军

2004年
Absolution2004 街霸2X冠军，GuiltyGearXX #RELOAD冠军，街霸3.3冠军，
EVO2004 街霸2X冠军，GuiltyGearXX冠军，街霸3.3亚军，
格闘維新街霸3.3 団体戦亚军
格闘維新少年街霸3 団体戦亚军
第4回クーペレーションカップ街霸3.3 団体戦冠军

2005年
闘劇05
街霸3.3 2v2 冠军ウメハラ/ヌキ
CAPCOM FIGHTING Jam 2v2 亚军ウメハラ/ダン

毕竟时代不同了，游戏不一样，但可以勉强类比，现在的街霸4好比十年前的街霸3.3,现在的街霸3.3好比十年前的少年街霸3，现在的kof13和十年前的ggxx一样都是非主流格斗游戏。从老板的战绩表可以看出，老板成名主要靠1998年的少年街霸3 世界大赛冠军，和2000年的日本全国冠军，除此之外，个人赛冠军很少，evo街霸3.3从来没拿过冠军，斗剧上能拿街霸3.3冠军也是抱大贯的大腿。我记得斗剧2005上，大贯一路过关斩将，梅原就没出场过，只是最后决赛梅原才出场一次逆转取胜。当然这也是日本的大环境使然，总是一大堆组队赛，很少个人赛，而且也没奖金。

在2001，2002年老板都没什么战绩，2004年evo上parry掉风翼扇也没夺冠之后，不知为何，老板情绪消沉，于是在当年秋天开始不打游戏，改打麻将了，遇见了一个不知名的麻将高手T先生，以服务员的身份站在T先生身后偷师学麻将，终于得到了“T先生”的认可，得到了巨大喜悦，当然对我们这些街霸观众来说，最关键的是这句话：
“托麻将的福，我对胜负的自信心有了2倍甚至3倍的膨胀”

这个信心强到了什么程度？街霸4一出，已经荒废3年游戏正在当护工的梅原又练了一阵，然后在新宿街机厅击败众多高手。梅原又吃到自信果了：

“但我这样一个几乎荒废了3年的人居然还可以赢他们。肯定是因为我拥有着特别的什么吧。”

说这些是想说明，老板在街霸3.3上战绩不尽如人意（有parry风翼扇的经典一刻），转而去打麻将和当护工，荒废了3年（2004到2007），但他仍然坚持了下来，直到街霸4项目上evo两连冠，才真正戴上了街霸第一人的桂冠，
梅原24岁之前各种拿亚军的经历，包括打麻将和医院当护工，也成就了现在的梅原。如果老板因为一大堆亚军气馁，现在就没有煤老板这个人了。

还是回味一下老板的名言吧（感谢安久大帝翻译）

“比如说，某个格斗游戏里有着只有某个角色才可以使用的强招。因为很好用，不管谁用都能发挥出相当的强度。这样一来，大家都会喜欢去用这一招。然后，大家的打发就会趋于一致。因为这招的支配力实在太强了，不论谁玩都会忍不住去使用和依赖它。”（把强招改成杀意隆，这段话就太喜感了。）

“只有在双方都濒临绝境的时候，我才能发挥我真实的力量”

“也许这样能取得10分的强大，但也只能得到10分而已（假设10分是一般人的努力也能到达的顶点）。我在努力的事情，是击败拥有10分强大的人。这样的话，对我来说，10分是没有意义的。所以，就算要花很多时间，就算被人当作是白痴，我也会以11、12乃至13分为目标。”
P.S.:这次何坤贤没上阿三，老板也没上yun,都把我的话当耳旁风

没事玩街霸 · 发表于 2015-4-14 10:34:54

不知道楼主年龄和街霸玩龄多少，起码我是一路从梅原Z3时**始看他录像一路过来的，梅原Z3的实力在当时应该是日本顶尖水平，从和大贯的决赛争夺到美国ALEX，当时的美日交流很少，梅原能在和ALEX比赛中先输后赢，就已经显示了他的心里和天赋，对于你所讲的个人赛，日本是一个体现团队精神的国家，就算是33这么平衡的游戏，主办方也通过团队战来弥补角色性相中的一些差异，所以你谈的没有个人赛冠军不能等同于个人实力不强，看过05斗剧的人，都知道决赛梅原打赢KO那一局，对于策略和心态所展现的强大，一路大贯过关斩将正是大贯把梅原当做大将的一个原因，出去Z3和33，梅原的2X实力也是日本公认的强人，在他年轻辉煌的年代，同时夺取多个格斗游戏的冠军都是家常便饭，现在小孩多了个KOF就拿来做资本的角度也是站不稳的

koukouz · 发表于 2015-4-13 17:57:08

xian以后会超越梅园的，这个大家放心

gamhewei945 · 发表于 2015-4-13 18:06:47

小孩还年轻
他以后的前途不可限量
梅原可能街霸5出来就该开始走下坡路了

任汝芬耍美芬 · 发表于 2015-4-13 18:21:31

XIAN牛的,毕竟EVO冠军, 毕竟 “ 超级赛亚天河城路人”

过十年肯定依然活跃在格斗GAME这个舞台

13097113 · 发表于 2015-4-13 18:33:10

gamhewei945 发表于 2015-4-13 18:06
小孩还年轻
他以后的前途不可限量
梅原可能街霸5出来就该开始走下坡路了

版主，这个id 黑子又来捣乱了，。

云中岳飞 · 发表于 2015-4-13 18:44:12

看第一段还以为是一篇简单的KID吹软文，细细看来原来是篇儿梅原大吾黑文，鉴定完毕。
SAKO夺冠的话，估计又是老人政治不该退位吊打小朋友了，笑。
比赛不问别的，输了就是输了，xian也没说：我还比较小啦啦啦，Daigo倚老卖老巴拉巴拉！年龄不是问题，yaogan不是借口。
话说，5里面还会有元吗？

李鸿翔 · 发表于 2015-4-13 18:45:27

平衡性是所有格斗游戏里最好的这个结论你是怎么得出来的

linwu1314 · 发表于 2015-4-13 19:09:34

LZ想表达什么？

云中岳飞 · 发表于 2015-4-13 19:14:13

李鸿翔发表于 2015-4-13 18:45
平衡性是所有格斗游戏里最好的这个结论你是怎么得出来的

偷偷问一句：你也玩DOA吗？

云中岳飞 · 发表于 2015-4-13 19:17:49

linwu1314 发表于 2015-4-13 19:09
LZ想表达什么？

“可以说，周围有没有足够的44角色高手帮你陪练，让你熟悉每一个对局，自己能否在训练模式下花大量时间练到不掉连，是街霸这个游戏取得成功的关键。”

这是他的真实意图吧。
西园寺世界出来顶锅啦！！！
所以，一切就都说通了！还是中国的环境不好啊，中国的街霸玩家不行啊，没有像众星那样拱起某个月呢。

mounony · 发表于 2015-4-13 19:48:07

这个T先生是不是BONCHAN

gtr1986 · 发表于 2015-4-13 19:57:19

恭喜梅原夺冠，XIAN确实是值得关注的人物~~~

forrey · 发表于 2015-4-13 19:57:31

xian确实厉害，不过关键几个失误还是可惜了，没什么可黑的。

真关大王 · 发表于 2015-4-13 19:57:55

岁数不小了，奖杯能拿一个是一个

jensenwe · 发表于 2015-4-13 21:54:14

云中岳飞发表于 2015-4-13 18:44
看第一段还以为是一篇简单的KID吹软文，细细看来原来是篇儿梅原大吾黑文，鉴定完毕。
SAKO夺冠的话，估计 ...

+10086
你说的怎么那么对啊

布布爱蜂蜜 · 发表于 2015-4-13 22:13:14

koukouz 发表于 2015-4-13 17:57
xian以后会超越梅园的，这个大家放心

xian现在就已经远远甩开小孩了~

koukouz · 发表于 2015-4-13 22:35:44

布布爱蜂蜜发表于 2015-4-13 22:13
xian现在就已经远远甩开小孩了~

小孩没专心玩而已，不然会给输xian？建议你去看看亚洲联赛跟第一届世界联赛小孩是怎么吊打xian的！

真关大王 · 发表于 2015-4-13 22:44:26

XIAN年轻人可能心态不是很稳定
近期面部抽筋蛮多的，明显紧张
哪天头发剃掉把大狗和毛奇都做了

pandeng · 发表于 2015-4-13 23:15:49

翻译说04年秋天就不打游戏了，怎么05年还打比赛了呢？

b166er · 发表于 2015-4-14 00:36:46

李鸿翔发表于 2015-4-13 18:45
平衡性是所有格斗游戏里最好的这个结论你是怎么得出来的

你说个更好的？

李鸿翔 · 发表于 2015-4-14 00:46:33

b166er 发表于 2015-4-14 00:36
你说个更好的？

我不知道哪个更好,能知道哪个最好的一定是都玩过不少对局后才能得出的结论不是吗?

私下里对其它游戏固然无法悉数三千细节、也是能够知道五百典故的水平

天才约拿 · 发表于 2015-4-14 10:08:38

“但我这样一个几乎荒废了3年的人居然还可以赢他们。肯定是因为我拥有着特别的什么吧。”
特别的手速？

gmcea · 发表于 2015-4-14 10:12:15

天才约拿发表于 2015-4-14 10:08
“但我这样一个几乎荒废了3年的人居然还可以赢他们。肯定是因为我拥有着特别的什么吧。”
特别的手速？

34年来单身的成果！

wgtmc · 发表于 2015-4-14 10:25:48

koukouz 发表于 2015-4-13 22:35
小孩没专心玩而已，不然会给输xian？建议你去看看亚洲联赛跟第一届世界联赛小孩是怎么吊打xian的！

以前xian还是天河城路人呢？永远回味在昨天有意思吗？你智商这么低你家里人知道吗？

没事玩街霸 · 发表于 2015-4-14 10:36:41

对于EVO决赛和KO的大战，两个人的发挥和水准到现在也是33中经典的对局，当时梅原只是小比分输了，但实力不容忽视

没事玩街霸 · 发表于 2015-4-14 10:41:40

至于你说到的强角色，每个游戏都是公平的，你可以选用最强的角色并且一直夺冠，只要你有实力一直夺冠下去，至于国内的街霸玩家，哪个用的不是强角色，哪个不是最擅长看人下菜的，我想如果小孩，大口从一开始就潜心研究角色并且能创新出一些打法，不管他们是否夺冠，都会像SAKO一样受到尊敬，但这次韩国比赛小孩的老沙对桑吉，就看出其实小孩心里是没底的，是没自信的，不然按照KOUKOUZ的话说，你敢说出我随便用一个角色我都能赢你这种话吗

koukouz · 发表于 2015-4-14 10:45:09

wgtmc 发表于 2015-4-14 10:25
以前xian还是天河城路人呢？永远回味在昨天有意思吗？你智商这么低你家里人知道吗？

都跟你说了，小孩不想花费精力在街霸，小孩想努力可以战胜任何人，最好的例子有kof13，小孩刚开始没人看好，也是路人级别，经过训练夺得了evo2014冠军

没事玩街霸 · 发表于 2015-4-14 10:46:46

最后你说的XIAN换阿三，希望你不要在用国内玩街霸4的想法去思考了，国内玩家街霸4最擅长的就是看人下菜，打不过我就换一个理论上比较克制你的，这样的结果就是国人永远没有从自身去找原因，梅原也好，XIAN也好很多的高手都是通过改变自己的努力来提高成绩，我想对于XIAN，今后应该也会更专注于元的角色开发，之前的一些角色更换，只是像在大赛中进行的实验，最后只能是每个高手都专注自己角色的局面

没事玩街霸 · 发表于 2015-4-14 10:47:54

koukouz 发表于 2015-4-13 17:57
xian以后会超越梅园的，这个大家放心

拿一个24岁和34岁的比，本身就没有什么可比性

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