两件事——————————————

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1、模拟器练习的时候 可用小键盘“+、-”更换“背景音乐” 其中一些选项是“无声”的  
这样就可以去掉嘈杂的日本摇滚了 在这安静的世界里 你会发觉 游戏中的“动作声音”（如击中的声音、防御的声音、出招的声音、跳跃的声音、落地的声音、、、）对于玩家掌握游戏节奏 把握出招时机是何等的重要。。。


2、键盘虽然不是专门为格斗游戏而生的 但用它来操作格斗 并不比摇杆差
2.1、键盘发招精准 连招异常轻松 这是公认的 谁也不会否认吧
2.2、键盘 左——右的切换 可以做到无缝连接 摇杆就不能了4——6中间 必须经过5 这就一定会浪费1-2帧的时间
2.3、键盘遭诟病的地方 主要是跳跃、影小跳 因为s和w 都由中指来控制 所以就不能无缝连接 但据说很多玩家 将控 “空格键”设置成“上”   跳就是“d+空格” 影跳就是“s、d+空格”  这种输入非常舒服和简单  并且是无缝连接  经过整个下午的试用 竟然被我找到了突破性的输入方式  s按住》d+空格按住》松开s     s一旦松开 立即形成影跳  这种输入简直和 预输入26 确认24c八稚女 有异曲同工之妙  虽然是一样巧妙  但实用性绝对超过八稚女  试想一下 面对龟缩的2c、和无限后退的波升流 即使有延迟为他们护航 也难免被你火星影跳踹的满头大包 那是何等畅快、解恨。。。在面对无耻霸道的抓头、ab+指令投、各种赌招流、、你在也不用怕了 因为你的拇指轻轻一动 就可以跳起来 比摇杆还快呢   我其实早已经受够了携带摇杆的烦恼  受够了js的黑心 那么简单的东西 那么一点点塑料开关 只因为玩家这少而变的非常昂贵 看看键盘 如此复杂电路和芯片 100多个精细的案件 才区区几十元 好几百元的价格 买键盘的话 都可以买机械键盘了  没个按钮下面都是一个机械轴（德国制造）质地做工绝不逊于三和微动 你个键盘就是100多个机械轴啊 你好几百元买个摇杆才4个微动 凭啥子那么黑 并且机械轴是可以替换的 每个又可以使用上千万次  你一辈子都用不完。。。（我怎么好相在广告啊 话说我也没买呢 只是准备入手而已）另外机械键盘是无冲突的 你可以同时按10个按键 并且它没有薄膜键盘的那种芯片 所以延迟更小（应该说是 更加无延迟）
当然 对于已经习惯了w设置为“上”朋友 你需要熟悉一段时间才能行的

niunai1102

别的不清楚，至少机械键盘个人认为绝对不适合kof~~~无论是黑轴也好茶轴也罢，键位不冲突是不假，但那种连贯性用一次就知道了，而且键位过低也不适合连招。我觉得键盘玩kof需要运气好碰到极品键盘，而且还要很好的适应才行。键盘搓招精确很好，但是摇杆上手很快，习惯后出招并不难，反而键盘在一些较难连招尤其是蓄力上很吃亏，还有长时间游戏带来的手指疲劳感，这点更是极大地影响了键盘的游戏效果。
另外空格当跳还没试过，感觉应该会比w犀利的多，就像原来玩流星蝴蝶剑鼠标左右互置一样，能带来质的提高~

z354754191@u

遇到一个手感好又不冲突的键盘是多么幸福的事情……曾经我遇到过一个，可惜没有珍惜， 等她坏了，我才追悔莫及……

simaguang

很多键盘高手都是空格跳

simaguang

楼主你说：

对于玩家掌握游戏节奏 把握出招时机是何等的重要

也就是说，你用无声版，只不过是把握了“一种”节奏，真正比赛的时候，还是有背景音乐，那么你又如何适应“那种”节奏呢？

真正的高手就是无论游戏音乐有多嘈杂，无论比赛现场有多少人在吹哨子，就算观众在你耳朵边骂你爹娘，你都能心无杂念

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niunai1102 发表于 2011-9-6 08:00
别的不清楚，至少机械键盘个人认为绝对不适合kof~~~无论是黑轴也好茶轴也罢，键位不冲突是不假，但那种连贯 ...

机械键盘的连贯性有问题？机械键盘是高档键盘 职业游戏玩家首选 如果连贯性不足呢 玩一会就累了 那些魔兽争霸、星际争霸玩家 每天10多个小时的训练手指还不断掉了。。。
打字据说也是非常流畅舒服 所以才会有昂贵的价格

兄弟你真搞啊 买键盘不是生孩子 不是摸彩票 一样的型号 一样的品牌 都是一个模子里倒出来的 何谈碰运气一说呢

你承认键盘精准 但又说摇杆好上手 我实在没搞懂你想说什么
什么叫好上手呢 键盘不好上手吗 你说摇杆熟悉后出招就不难了
我摸摇杆20年 5c6a2624a 还经常出不来呢 要说我手残也行 不过你要小心了 因为手残的玩家实在太多了
我键盘都是打字来的 但用了几回就能90%以上成功率了 我实在费解啊 所谓“好上手"到底是基于什么理由提出的

你说键盘在连招和蓄力上吃亏  
你说反了 太反了 比碰运气买键盘还反。。。高难连招和蓄力正是键盘的强项。。。
连招不说了 蓄力的话kof里不多 玩街霸我喜欢用古烈 46手刀 28脚刀 那是公认的好发 绝对不比摇杆差 并且1和4切换非常舒服 边打边退 时不时来个手刀 这都是最舒服的操作

其实街霸讲究帧感的精确 街霸玩家诟病键盘 一般都是诟病右手
键盘按键小 不能像摇杆那样 啪啪响的大动作输入 这会有一点影响 但并不严重 并非公认的问题

所谓手指疲劳  这个也反的挺厉害 反正我这辈子还没感受过呢
以前玩摇杆动作大 几分钟下来一身汗  一会就浑身乏力了 根本不用长时间。。。

呵呵 咱俩可不是一般的看法相左啊 几乎是全然相反的。。。。。
把你反驳的观点用在摇杆是 就是我的观点了

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simaguang 发表于 2011-9-6 09:37
楼主你说：

对于玩家掌握游戏节奏 把握出招时机是何等的重要

同样的你也可以说 比赛也不提供键盘的 你练键盘 比赛怎么办
键盘的流行是必然的 这是网战流行的大势所趋 不是一条规则就能挡住的
规则是人定的 是给人服务的

3216549875

沙飞 发表于 2011-9-6 08:45
第一点有见地 另外机械键盘性价比的确高于商业摇杆 但是用起来还是习惯摇杆 比较激情 ...

呵呵 你们高玩已经解决了技术性问题了 主要挖掘深层次的东西  
高玩不太受设备的影响 更换设备对水平提高作用不大
因为高玩已经掌握的精湛输入技术 可以很大程度克服输入设备带来的诸多不便
武林高手 随便更换武器的话 对功力的发挥会有影响的
十八般兵器样样精通的 从来都不是内功高深的

天堂打铁的

这么说吧

用摇杆我连八神发波   葵花都发不出来
用键盘  arc上负多胜少的一般打不过我

有些人适合用摇杆  有些人适合用键盘   键盘和摇杆同样用得好的人也有
因人而异

苍月╉→八神@u

键盘连招确实容易连  输入也比摇杆快 我小草的2B2A无式 硬发就异常轻松  也不会出小升龙的情况  因为按对顺序就不会出其他招  例如426426  键盘的话三个手指操作 一次性控制三个方向 没个手指按顺序按下去就行了 一瞬间的事   摇杆的话要摇两个圈 需要一个方向一个方向摇到位 有一定难度 精确度也差点  不过键盘不太适合打持久战  手按久了容易酸  影响反应速度  如果键盘能够把1378 这四个方向一键出就强了 跳跃太轻松了  我目前还是熟悉W为上的方法

simaguang

3216549875 发表于 2011-9-6 10:47
同样的你也可以说 比赛也不提供键盘的 你练键盘 比赛怎么办
键盘的流行是必然的 这是网战流行的大势所趋  ...

你别抠字眼，上次辉辉在沈阳，就是因为围观的观众都不为他叫好，结果导致他很紧张，所以说，如果连游戏里的背景音乐的影响都无法忍受，何谈现实的

至于键盘大势所趋，这点我是非常赞同的，如果街机一直流行下去，总有一天街机也会有键盘接口的

niunai1102

回复 3216549875 的帖子

不知道lz有没有用过黑轴键盘。不错的确是游戏玩家必备，也适合绝大多数游戏，但是，就我用过的感觉来说，kof~不合适！说他合适的有几个人是真正用过并且玩得很好的呢？恐怕大部分是因为其高昂的价格而想当然的认为他就是专业的游戏键盘吧。可惜游戏必备键盘并不代表它适合所有游戏，尤其是格斗游戏。你说魔兽玩家用它，那是因为其良好的手感和更高的灵敏度，对长时间的微操有优势，但是kof对键盘要求最重要的是连技指令的输入是否随心所欲，灵敏度再高招式连不上也没用。

一建中情

还是觉得键盘只能发挥五六成功力而已。

3216549875

苍月╉→八神 发表于 2011-9-6 11:40
键盘连招确实容易连  输入也比摇杆快 我小草的2B2A无式 硬发就异常轻松  也不会出小升龙的情况  因为按对顺 ...

键盘输入 动作小速度快 3个手指控制3个方向 4到2可以无缝连接  
摇杆输入 动作大速度慢 1个手臂控制5个方向 41236依次无缝连接 4到2不能无缝连接 2到6 4到6 都不能  

摇杆23之间可以无缝连接 所以623就比较容易
键盘的话 3是组合方向 623就不是非常容易了
如果是街霸4的 323升龙 摇杆更适合了 键盘更难了

键盘玩多了手酸——2楼也说过了 当时存疑 现在看来真的 （我玩键盘不多 没感觉到）
黑轴是最硬的轴 大概真的不适合长时间玩 或许其他轴会好一些 或者其他种类的键盘会好一些

1379斜方向设成一键是能做到的  但左手手指就不够用了。。。 或许右手也来帮忙 或者像弹钢琴那样 弄几个踏板。。。踏板行。。绝对行

w为上 能熟练的话很不容易啊 不过“下转上”始终不能无缝连接 这是一大悲剧  



  

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simaguang 发表于 2011-9-6 12:19
你别抠字眼，上次辉辉在沈阳，就是因为围观的观众都不为他叫好，结果导致他很紧张，所以说，如果连游戏里 ...

导致紧张的因素应该是多样的复杂的 我觉得叫好声大了 反倒容易紧张

动作声音的作用是增加打击感、节奏感
游戏音乐的作用是让玩家玩的高兴 玩的激情 而不是用来干扰节奏
如果是的话 为什么还要设定那么多动作声音呢
音乐的作用是比浅层的 它主要是调节玩家情绪 现在我们已经听够了 听腻了 听吐了 实在不想听了 根本就已经充耳不闻了 你却说这种“充耳不闻”是一种必备的能力
如果kof想考验我们这种能力 为什么还要设定动作声音呢

游戏音乐的设定 是比较浅层的 是服务性的 不涉及到游戏对抗
后来的很多游戏都可以自选音乐  调节音量 甚至关闭音乐 这都是正常选项  
游戏应该是让人高兴的 游戏音乐也应该是让人舒服的   

注意的定义 就是将集中关注 排除外界干扰 这是玩家的最基本的能力  
稳定的注意力 是格斗玩家重要素质  
但这并不是说 格斗游戏必须用嘈杂的音乐来考验玩家定力

simaguang

说这些有什么用呢，改版的98不能在ARC上被识别，无法载入游戏

而且我想没有人会为了某些人的爱好，就去修改这样的ROM，你要知道，有很多人对97、98有特殊的想法，他们都想要他们心目中的修改版ROM，比如把克里斯的站姿换成02的，小草换成白衣服，八神穿风衣等等，太多了

3216549875

simaguang 发表于 2011-9-6 18:00
说这些有什么用呢，改版的98不能在ARC上被识别，无法载入游戏

而且我想没有人会为了某些人的爱好，就去修 ...

我开此帖 我只是想通过辩论搞清道理 仅此而已
而且我前面也说了 模拟器更换和取消音乐的方法 那是模拟器提供的功能 并不需要任何修改

另外 模拟器不中 不需要修改rom就可以做到 取消音乐 为什么平台就一定要修rom才能做到呢———这也是个道理 仅此而已

hedian

看看美国EVO格斗大赛
玩家自带操作设备，有用摇杆的，有用手柄的，好像没多少人用键盘吧
手柄玩家经常有亮点，但总体来说还是不如摇杆
事实胜于雄辩，你哪怕举出键盘不输摇杆的上万条理由又如何呢

simaguang

hedian 发表于 2011-9-6 19:53
看看美国EVO格斗大赛
玩家自带操作设备，有用摇杆的，有用手柄的，好像没多少人用键盘吧
手柄玩家经常有亮 ...

我发现凡是争论键盘摇杆的人，总有像你这种被误导的人

任何一个键盘的支持者，都不会说键盘能超过摇杆，只会说键盘不输摇杆

目前的键盘水平不高，是由于摇杆先入为主造成的，摇杆更符合“娱乐”的特点，所以最初街机不是键盘。而且由于街机比赛是摇杆，这就逼迫你去练摇杆，来证明自己的实力

你要相信，“以人类的智慧”，若街机一开始就是键盘，那么键盘整体水平绝对比现在强很多很多的


另外，我提醒你，事实胜于雄辩这句话不能乱说的，从古到今，有很多事情，都是在几十年、数百年以后，发现事实的真相并非是当初的“事实”，还有一句话“存在即合理”，有些东西一开始是存在的，但几百年以后不存在了，几百年以后的人类肯定会觉得几百年以前的那个东西是不合理的

hedian

回复 simaguang 的帖子


？？我什么时候说过“键盘支持者认为键盘可以超过摇杆“了？
我说的正是”键盘支持者认为键盘可以不输摇杆“

我就是认为，键盘不可能达到摇杆高度
美国EVO大赛不是比街机，是家用机，懂？

为什么人家在家里玩，用摇杆手柄，就是不用键盘呢？

事实上格斗游戏发展到现在，早就不局限于街机了，你那什么街机先入为主的话放到几年前还行

simaguang

摇杆和手柄本来就是“专门”为游戏设计的，键盘当然无法超越了

键盘不输摇杆，说的不是极致，而是一般情况，一般情况，键盘经过1、2年的练习，各种连招目押是没有压力的，这就够了

要比输赢的极致，当然不用键盘了

simaguang

这个是比较科学的键盘设置
http://tieba.baidu.com/p/1198481894

ybclaji

键盘4键4向  摇杆一杆八向 这是其一 键盘通过按住2个键 才能达到8向  这就增加了复杂度

拿常见的操作后半圆举例  大脑发出此指令 后  因为摇杆是握住的大脑给手指令 拉后就可以直接进行机械动作 而键盘呢 因为要靠3个手指实现 那么大脑要发出指令先命令手指按下再发出指令命令手指放开 然后换另个手指按到另一个地方 然后再换。。这个过程大脑发出了多少指令 ？ 为了完成半圆的动作 指令从大脑到不同手指的这段神经一共走了多少次？ 很明显的是手摇的好几倍   复杂程度也是好几倍  给大脑的负荷是好几倍  因为复杂造成出错的几率是好几倍  。。  即使通过大量的练习  这种复杂度也不会消失  只能降低这种复杂度造成的影响   

simaguang

楼上你说的这些，我不敢苟同

等我的理论推广开来以后，让大众来证明，到底是摇杆摇一个招式所花的帧数少，还是键盘按一个招式所花的帧数少

键盘出错是手法问题，高手的手法都很好的，高手是练出来的


PS：麻烦你看下24楼

ybclaji

simaguang 发表于 2011-9-7 07:27
楼上你说的这些，我不敢苟同

等我的理论推广开来以后，让大众来证明，到底是摇杆摇一个招式所花的帧数少， ...

比帧数有什么意义？不是比较哪个工具的精度高   手速达到游戏给出的输入时间即可以了  

手法再好 估计没人能玩到不出错   既然如此就不能忽略复杂度 键盘输入复杂度是事实上的高  

我看了你24楼 开始玩键盘的都把小跳当问题 实际上久了  小跳根本不是问题   对于97而言 因为97有简化  键盘的问题就是没有对于97 很关键的1 3 方向 就举例  对八神尤为关键的简肖  至今还没哪个玩97用键盘的能很好解决这问题

simaguang

ybclaji 发表于 2011-9-7 10:40
比帧数有什么意义？不是比较哪个工具的精度高   手速达到游戏给出的输入时间即可以了  

手法再好 估计没 ...

开始玩键盘的都把小跳当问题 实际上久了  小跳根本不是问题

你去各大97论坛、贴吧看看，说键盘跳跃是败笔的都有多少人！！！！！！！！！！！！！你先说服他们，告诉他们键盘跳跃不是问题再说！！！！！！！！！

ybclaji

simaguang 发表于 2011-9-7 11:47
开始玩键盘的都把小跳当问题 实际上久了  小跳根本不是问题

你去各大97论坛、贴吧看看，说键盘跳跃是败笔 ...

就像你24楼说的 你换了键位 练了半个月 熟练了    你克服了换键位带来的问题   而小跳呢 是属于不能克服的问题么？   那些说键盘跳跃败笔的  你不妨问问他们说的时候  他们用了多久的键盘  玩2星期没到 就下结论的多了。。   
  键盘跳跃开始玩时确实没摇杆容易掌握是事实    不过唯手熟尔   玩个3 5 年键盘的没人会说这个问题
而我说的1 3 系97 简肖类的招 对于键盘就是缺陷  玩个3 5 十年也没用   还没听到有人说完美掌握的

simaguang

比较帧数，就能够说明，同一个招式，到底谁需要的时间更短

比如426C，根据系统定义，最小需要5帧，如果一般情况下人手输入，键盘要9帧，摇杆要7帧，那才能说明摇杆快

至于简屑那种，那是另外一回事，又是在说极限情况了，极限情况当然是摇杆好，摇杆就是为游戏而生的，而键盘通过练习，还是可以达到很少的失误，这就够了


为什么一讨论这个，总有人喜欢拿极限情况，完美等字眼来抨击键盘

ybclaji

simaguang 发表于 2011-9-7 16:02
比较帧数，就能够说明，同一个招式，到底谁需要的时间更短

比如426C，根据系统定义，最小需要5帧，如果一 ...

无意和你争什么  

97来讲简肖类操作作为基础操作 白菜操作 这也不是极限情况  摇杆轻易完成 对于键盘成了不可能完成的任务   这是我以前玩键盘的困惑  其他什么跳跃 连招都不是问题 甚至键盘能做出摇杆做不到的连招  

键盘当然很好  当然有他的优点  只是要说明和摇杆的区别以及各方面的问题  这不是抨击   

simaguang

现在，国家键盘局派你为大使，去拳皇97贴吧宣传键盘玩拳皇应该怎样提高技术，并且能够达到2线水平，同时要说服那些说键盘是垃圾的人

你此行任重道远啊